総務省、大手携帯キャリア3社の端末の割引販売について行政処分を行う 77
ストーリー by hylom
ここを規制しても通信料は安くならないのに 部門より
ここを規制しても通信料は安くならないのに 部門より
総務省がNTTドコモおよびKDDI、ソフトバンクに対し、「指針に沿わない不適正な購入補助を行っていた」として厳重注意を行った。また、再発防止策の報告も求めているという（時事通信、朝日新聞）。
総務省は以前より携帯電話各社による端末の過度な値引き販売やキャッシュバックを問題視しており（過去記事）、通報先を設けるなど規制を強めていた。
今回問題とされているのは、利用者に対しクーポン券を送付し、値引きや電子マネーでの還元を行っていた点で、たとえばiPhone 7の場合KDDIは実質負担が800円に、ドコモは無料＋実質1万1232円のキャッシュバック、ソフトバンクも無料＋実質9848円のキャッシュバックになっていたという。
もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:3, 興味深い)
今まで、この種の問題には、様々な手が打たれてきたわけだけど、その度に抜け道を見つけられて元の木阿弥になる繰り返し。
もはや、回線契約と端末販売を分離して、根本をどうにかしないと無理なのではないかと。
ただ、その場合問題なのは、KDDIのように電話会社と端末メーカーに資本関係がある場合どうするか。
Re:もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:4, すばらしい洞察)
回線契約と端末販売の分離には賛成だけど、それぞれ仕様が異なる docomo 版 Xperia, au 版 Xperia, SoftBank 版 Xperia が残り続けるようなのは困る。
端末は SIM フリーを原則として、キャリアが ROM まで手を入れたいなら、キャリアの契約時にカスタム ROM を焼くようなシステムにしてほしい。
Re:もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:1)
仕様が固定されることが永遠にない以上、多少のキャリア向け調整が入るのは仕方ない。程度問題だと思う。
店頭でカスタムROM焼きは… (スコア:1)
グローバルモデルを前提にするのは、なんだかなぁ…という気持ち。
国内キャリアでカスタマイズされた製品があっても良いじゃない、と思うのですよ。
ハードウェアにしても、ソフトウェアにしても。色とか見た目とかも。
メーカーやキャリアが、そういう「味付け」で売りたいと出したわけで。
（それに対して、細かな注文をするなら、オーダーメイドにするのも一手。現実的かは別。）
それでなお、海外モデルがほしいというなら、今のご時世、買おうと思えば買えるわけで。
ハードルは色々あるでしょうけど、そこは乗り越えてこそですね。
（もしその海外モデルが、技適通ってないとかで、国内で使えないという話なら残念ですけど。）
プリインアプリについては、消せるようにする選択はあっても良いと思います。
ただ、キャリア関係のアプリは色々連動しているモノが多いように見受けられるので、最初に一通り入ってて、ちゃんと連動するようになっていて、各々が使わないモノだけ消していく、という流れの方が、不慣れな方にはやさしいのではないかと。
ただ、カスタムROMを店頭で焼く、とは仰られますけど、購入いただいたばかりの数万単位の商品を、下手したら文鎮になるかもしれない作業を、日常的に店頭で行うとか、お店の方の胃と心がやられちゃいますよ…
# デフォで入ってるライブ壁紙は使わないので、大した容量じゃないけど、消せるなら消したい。
# まず見ないけど、電子マニュアルなら入っていてもいい。なくても別に良いけど。
# LINEアプリ入れるなら、LINEの電子マニュアルも作って入れておけば良いと思うよ！
表）日々のアクセントに！ 人生のスパイス「変わり種」！
裏）とり過ぎに注意してください。ネタまみれになります。
Re: (スコア:0)
ドコモソフトバンク仕様とau仕様に別れるだけなので多少マシでしょう。auユーザーにとっては不幸か。
それかアイフォーンやピクセルの全部入り。ドコモ向けに最適化しつつソフトバンクでもまともに動く端末が最大多数派かな。
Re: (スコア:0)
auでもVoLTEなら互換性持たせられるのでは。
価格や新回線新技術について (スコア:0)
馬鹿じゃないのかと
誰が開発に金を出したりしているのか、誰が主導で新しい回線(2Gから3G、更に4G)と
現在は大手端末メーカーなら安価なキャリア版があると同時にSIMフリー版もあるわけで
キャリア版も原則SIMフリーにしろってのは、安価にするための原資どこに出させる気よ
キャリアに頼らなくても、現在はSIMフリー端末増えてますよね？ 新しい回線の仕組みは中々導入されにくいですけど、それはキャリアから
開発費が出てない分と割り切りましょうよ
キャリアの料金が気に食わない？
安価な通信料金のMVMOもやってますよ
docomoのOCNやplala、softbankのYmobile、AU系のUQと。
安価なキャリア系MVMOでSIMフリー端末使えば良いだけで、キャリアの値段が高い、
キャリア端末をSIMフリー版よりも安価に手に入れておきながら、
SIMロックが気に食わないと言う人達の言い分が、少々腑に落ちない私です
Re: (スコア:0)
一行目から意味不明
親コメは端末販売と回線契約の分離を前提としてるのに、なんでキャリアが端末を販売する前提にすり替えてるんですか？
国内で正規販売してるSIMフリー版のXperiaってJ1しかないですよね？それにグローバルで売ってる端末の開発費って日本のキャリアが出してるんですか？
総務省はその安価で端末を販売する手法を問題視してる訳ですが、あなたは何が問題なのか理解する能力が全くないようですね。
Re:価格や新回線新技術について (スコア:1)
元ACが意味不明の馬鹿ってことには同意するけど、グローバルで売ってる端末の開発費にも結果的にキャリアの金は多く入ってる。
何故なら携帯の技術標準は団体が標準化→デプロイというよりオペレータが拡張→標準化って流れが強いから。802.11とは流れが違う。
だもんで、キャリアに特化しないが既存の最新規格にはきちんと合わせて、というのは成立しないんだよね。ある程度カスタマイズは仕方ない部分がある。
SIMロックの解除、縛り期間の制限とか自由化を推進すべきというのは別にして、技術的な理由として。
Re:価格や新回線新技術について (スコア:2, 興味深い)
別acだけど
高級端末を安価でばら撒くことと、安価な端末を販売することは大きく違う
docomoがメーカーに対し投資として開発費や技術などの支援を行い調達原価を下げ通信費で回収するというのは健全なビジネスモデル
ここに対し現時点では総務省は別に文句をつけていない
Re:価格や新回線新技術について (スコア:1)
安価な端末を安価にばらまくのには問題がないしそれなりに高級な端末を大量に仕入れてそれなりに安価にばらまくのも問題ない。明らかに端末を赤字でばらまいてるのが問題。
キャリアやキャリアショップの端末販売を禁止する必要はなく回線契約と端末の販売を切り離すようにすればいい。
回線の契約がなくてもソフトバンクなどから携帯を買えるようにすればアイフォーンを買うと端末代がキャッシュバックされたついでに一万円もらえるなんてアホな商慣習は消える。
Re:価格や新回線新技術について (スコア:1)
iPhoneはAppleストアから買えば良い
キャリアショップが契約者以外に売る義理は無い
量販店が売れば良いんだろうけど、端末メーカーが売りたくないんならどうしようもないな
Re: (スコア:0)
＞総務省がやめろと再三言ってることをやれとか馬鹿すぎて引くわ
それこそ総務省が馬鹿だと言われているのを分かってないだけ
一方で安価に最新規格対応端末売るなとキャリアに口を出しながら、
一方では高速回線の普及をぶちあげる
市場の立ち上げのために安価にハードウェアを提供するのは官民問わず普通の事だぞ
阿呆は誰だって事
俺自身は現状で普通にキャリア版とSIMフリー市場で別れてて、丁度いいよねっていってるだけだしね
引くのは構わんが少しは考えてから物を言えよ
Re: (スコア:0)
XperiaだとプリインアプリのせいでROMを圧迫されてAndroid2.3が提供されなかったSO-01Bとかメモリとバッテリーをムダ食いしてシステムを不安定化させるドコモ電話帳入りのSO-02Dで散々な目にあったから全部グローバルスマホでいいやもう
#ドコモ電話帳はデバッグメッセージにも延々と画像が見つからないだのなんだののエラーを吐きまくりで邪魔だった
Re:もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:1)
ただ、その場合問題なのは、KDDIのように電話会社と端末メーカーに資本関係がある場合どうするか。
京セラとKDDIの力関係にも寄るのでは？
auが端末の値引き販売を止めて、京セラが腹を立てたって
大した事が出来るわけではないし、
KDDIを縁に受けている仕事を反故に刷るほど馬鹿ではないはずですので、
何事も起こらないと思います。
むしろ、林檎のメーカーが腹を立てて合衆国政府に札束持ってタレ込むほうが問題でしょう。
Re: (スコア:0)
電話会社と端末メーカーや販売代理店の資本の分離を要求するレベルまで徹底的にやる場合、KDDIは京セラの資本から離れることを余儀なくされるんじゃないかと。
その場合、KDDIがどこの資本に入るかですよねぇ。
Re:もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:1)
まずAppleを独占禁止法違反で
Re:もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:2, すばらしい洞察)
iPhoneを激安大量販売するために、Androidやガラケーユーザーが余分な料金を払わされているということがこの問題の根本なんだよね。
Appleなんか大儲けしているくせに、税金はごっそり逃れてるんだから、もっと叩きのめしてもらったほうがいいと思う。
源泉所得税を隠して租税回避地にある関連会社に送金していたって、悪質だと思う。
Re: (スコア:0)
キャリアに異常な販売ノルマを課してるAppleを問題視するとマイナスモデされるスラド
Re: (スコア:0)
総務省弱すぎだよな。
キャリアから「Appleとの契約内容は機密なので話せない」といわれると
「はいそうですか」と引き下がってしまう。
そんな弱腰でどうやって違反を取り締まれるっていうんだよｗ
Re:もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:1)
国交省なら、軽く行政手続法を無視して、申請を受理しないとか凄く強いんだけどね。
Re: (スコア:0)
そりゃそうだ。総務省がよりどころとする法律法令では
NDAを上書きできないのだから。
法治国家として機能してる証左じゃないか。
Re: (スコア:0)
その割には、白紙領収証を「正式に発行してもらった」などと親分がのたまわっていますが。
そのうち、この法治国家では「白紙の無線局・放送局免許状」とか「白紙の無線従事者免許証」「白紙のパスポート」などが正式に発行されるようになるんだろうな。
Re: (スコア:0)
白紙領収書の件、無茶苦茶すぎる。
総務大臣が正式に白紙領収書を認めるってどういうことだよ。
ギリシャって白紙領収書に好き勝手書いて、税金の控除受けて、脱税しまくりで、、、てのが破綻の理由の１つだったじゃん。
> そりゃそうだ。総務省がよりどころとする法律法令では
> NDAを上書きできないのだから。
これって本当かな。
Re: (スコア:0)
信頼性ある情報ソース張ればプラスモデされるんでないかな。
独占禁止法対象の根拠とか。
そうでないのならただの風説だし。
Re: (スコア:0)
今回の行政処分で問題になったのもiPhoneだしなぁ、異常すぎ
Re:もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:1)
そもそもキャリアは契約者が減らない限り料金を下げる理由がないから、
端末を割賦販売にしたのが間違い、SIMロックつき端末の割賦販売は解約金の積み増しにしかならないので、キャリアの経営が安定するだけ。
使う側からすれば回線と端末コミコミで価格競争してもらえればいいので、販売奨励金も好きなだけ出させればい、
解約を制限出来ないように解約金やSIMロック端末の割賦販売に制限をかければ、勝手に競争しだす。
iPhoneは回線契約と下取りを分離するのも一手かも (スコア:1)
個人的な見解としては、トータルで見て、やりすぎない事が大事だと思うのですけどね。
Android auユーザですけど、タスクフォース以前も、たまに機種変更を促すクーポンは来てました。
同じメーカーの新機種、どうですかって。
（昔は端末値引きでしたが、いつぞやから電子マネー還元クーポンになってますね。）
なので、iPhoneユーザに電子マネー還元クーポンが来ていても、さして気にする話ではないのですが。
たぶん同じくらいの金額ですよね？
auに限らないですが、iPhoneでビックリするのが、下取りの価格ですね。
iPhoneと、ピンキリのAndroidが同価値である、とまでは言いませんが、店頭の端末価格が同じくらいのXperiaなどを買ったとしても、２年たったら、２万前後のiPhoneと、数千円か万単位届けばいいくらいのXperiaの開きといったら…
電子マネー還元だけでなく、下取りやらの合わせ技で、過剰になってることにご立腹、という話なら、そりゃ当然だわと。
（それでなくとも、iPhone限定キャンペーンなんてのも、わりと毎年ありますからねぇ…）
とりあえず、「iPhoneの下取りはキャリアで行わない」とするだけでも、まだマシになりそう…
キャリアがiPhone下取りして、何に使うのかは存じませんが、高い下取り価格以上に、その獲得した回線契約から、利益を得ているようには思えないのですよね…
# 回線契約と端末販売を分離するという話には、いろいろあって慎重派です…
表）日々のアクセントに！ 人生のスパイス「変わり種」！
裏）とり過ぎに注意してください。ネタまみれになります。
Re: (スコア:0)
取締役あたりを逮捕した方が早いかもしれん
Re:もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:4, 参考になる)
そりゃ早いけど日本の法体系ではできない。
今回の電気通信事業法を含め、多くの場合、指導→勧告(ここまで指導)→命令(処分)→刑罰 と言う段階を踏むよう法で定めている。
ところで
タイトルといういか元記事の「行政処分」にちょっと違和感。
報道発表 [soumu.go.jp]では、「処分」ではなく「指導」と言っている。
第166条は「求める」行政調査であって、処分たる「命令」ではない。
もっとも、指導→勧告の行政指導と違って、これに従わないと刑罰を定めているので、「処分」と同じ力はある。
Re:もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:2)
は無いね。＃ごめん
法的には、報告を出しさえすれば処罰されないので、報告の内容はテキトー・イイカゲンなものであっても構わない。
業務改善命令等の「処分」と比べて全然軽い「指導」。
Re:もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:2)
簡単に言って、処分には強制力があり、指導には強制力がないんじゃないですかね。
報告徴収には強制力があり、行政処分でいいんじゃないでしょうか。
総務省の発表で「行政指導・報告徴求」としているのは、大臣による厳重注意が「行政指導」の方で、報告徴求が「行政処分」でしょう。
別途文書の方では、「処分」と明記されています。
Re: (スコア:0)
>もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは
そう思った人はそれを選択すればいいです。
Re: (スコア:0)
通信サービス未加入でも月賦払い同条件で端末だけ購入出来るようにすればイイと思うよ。
MVNOへ別に加入するなり人気機種ならさっさと全額清算して中古売りするなり
Re: (スコア:0)
もう結構前から、SIM売りはやってると思いますけど。
現実には店頭サポートコストが多くかかっている予感
Re: (スコア:0)
いや全く。
メーカーの甘えを無くして乳離れを促すためにも、端末販売の分離はやるべき。
といっても、国内メーカーは既に壊滅に近い状態かｗ
Re: (スコア:0)
購入補助の原資が産まれないように、通信料に上限を嵌めるってのはダメなんでしょうか。
三社での現状負担している実質の通信料平均を正価として公表し、いくらか＋αした価格を上限とするとか。
Re:もう回線契約と端末販売の分離をするしかないのでは (スコア:1)
国営企業であっても、独占しているなら価格は下がらないよ。
厳重注意とは (スコア:1)
関連部門の仕事が増えた以外で
何か影響はあるのでしょうか
Re:厳重注意とは (スコア:1)
グループ企業の人事関係かな。
（天下りの）受け入れ人数増える。
Re: (スコア:0)
事業が3社横並びなら厳重注意も3社横並びだからねえ
Re: (スコア:0)
総務省は周波数帯の割り当てという絶対的な権限を持っているので、販売の件で処罰されないからと言って無茶はできないよ。
Re: (スコア:0)
その手を使う気があるなら公然とか水面下でかは知らんがとうの昔にやってるだろ。
Re: (スコア:0)
総務省が携帯3社の料金体系是正に動き始めたのって今年の話だろ。
Re: (スコア:0)
それは3社の対応に差がある場合の話なんですよね。
残念ながらカルテルを結んでいるかのように同様の対応をするので周波数割り当てで差を付けられない。
買い手にも責任を取らせる (スコア:1)
なんで損するかというと、消費者は安きに流れるから。
ならそれを制限すれば良い。
購入補助は不当廉売で犯罪として、売った側も買った側も処罰する。
違法薬物と同じ扱い。
Re:買い手にも責任を取らせる (スコア:1)
行政処分？ (スコア:0)
根拠法はなんなんざんしょ
甘い (スコア:0)
上から数人を辞任に追い込むくらいの処分でもしないと改善されるわけがない
Re:これって完全に偽装ですよね？ (スコア:1)
将来、高市総務大臣がキャリア関連会社に天下るつもりなら、その通りなんだろうけど、
現状は主にこの件でダメ大臣の烙印を押されつつあるので、ヒステリー気味に対応している状態では。