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NTT

KDDIやソフトバンクら28社、NTTのドコモ子会社化に異議を申し立てる意見書を提出 49

ストーリー by nagazou
強すぎても弱くなりすぎてもダメ 部門より
KDDIやソフトバンクなど28社は11月11日、総務大臣に対してNTTによるNTTドコモの完全子会社化に反対する意見申出書[PDF]を提出した。意見申出書に同意した37社の総意として、電気通信市場の持続的発展に向けた公正な競争環境整備を求めるとしている(ソフトバンクASCII)。

NTT分割などの内容は歴史的な経緯などを踏まえて書かれているが、簡単にまとめると9月29日に発表されたNTTによるNTTドコモの完全子会社化は、NTTグループの実質的な一体化であり、過去のNTT法の改正などの議論によって積み重ねられてきた公正競争環境の確保に必要だとされてきた「NTTドコモの完全民営化」や「NTTドコモに対するNTT持株の出資比率の低下」の趣旨に反するものだとしている。

またASCIIに掲載された記者会見の記事では、KDDIの理事である岸田隆司氏がNTT東西が持つ光ファイバー網などの扱いについても今後のあり方を議論すべきだとしている。曰く、5Gでは基地局整備のために多くの光ファイバー回線が必要になるが、NTT東西は光ファイバー設備で約75%のシェアを持ち、さらに全国に約7300もの局舎を所有するなど、競争上有意な設備を多数持っており、競争力に差があるとしている。

このほか意見申出書ではドコモの子会社化により、NTTの持つNTTコミュニケーションズやNTTコムウェアといったグループ企業がNTTドコモに移管される可能性に関しても公正競争への影響を与えるとして問題視している。
  • by Anonymous Coward on 2020年11月12日 12時58分 (#3922823)

    収益性が高い都市部しか投資しないやつらが
    収益性が低くても
    ある程度地方に投資するNTTを非難する資格があるのかね・・・

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      とりあえず、ソフトバンクには光の道構想は単独でもやるっていったんだから
      自前で全国に回線網引いて対抗すれば良いじゃないですかー!
      えー!なんでNTTとドコモを叩いてるんですかー?って話しっすわな

    • by Anonymous Coward

      KDDIはむしろ郊外から整備していっただろ?
      その頃はIDOって名乗って居たけど。

      • by Anonymous Coward

        IDOの源流はテレウェイで、その元々の資産は、悪名高い道路公団ですから・・

    • by Anonymous Coward

      × ある程度地方に投資するNTT
      ○ ある程度地方に投資しなきゃいけない法律に従っているNTT

      NTTが善意や使命感でやってるかのように書くのはさすがにどうかな。

  • by h-harry (24932) on 2020年11月12日 13時07分 (#3922828) 日記

    光ファイバー網はソフトバンクが「光の道」 [softbank.jp]として自費でやってくれるでしょ、

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2020年11月13日 1時02分 (#3923259)

    プッシュ料金って知ってるかね。若い人は知らないか。
    20世紀、NTTのプッシュ回線(ピポパの回線)は、ダイヤル回線(プププププの回線)よりも高額だった。
    「プッシュ料金」というものが上乗せされていた。
    建前上は「後発であるプッシュ回線の方が高性能、高機能で開発費用がかかってるから」見たいな理由だった。
    しかし、実情は、全国の交換機のデジタル化は終わっていて、ダイヤル回線を提供するには、変換アダプタを入れる必要があった。
    つまり、余分な装置が必要な分、原価の高いダイヤル回線よりも、原価の低いプッシュ回線の方がサービスとしては高額という状態だった。

    そのプッシュ料金が、NCCが市内通話に参入すると決まったと同時に廃止された。
    理由は、新規参入するNCCはプッシュ料金を取らないから。

    独占するってそういうこと。いつでも、何の痛みもなく下げられる料金を決して下げない。
    NTTはそういう本質であり、そういう実績のある会社だということ。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2020年11月13日 12時07分 (#3923445)

      交換機の仕組みを全く知らないシッタカ君が書いた嘘。
      D70形デジタル交換機でもダイヤル回線、プッシュ回線どちらも加入者線パッケージは同じ。
      ダイヤル回線用アダプタなど存在しない。
      ダイヤルパルスは、電流のON/OFFでフックスイッチの検出と同じなので、実際、加入者線パッケージのフックスイッチ(電流ループ)検出回路でダイヤルパルスの計数も行ってる。プッシュ回線の場合、PB信号受信用に共有リソースとしてPBレジスタの搭載が必要で、番号受信シーケンスの間PBレジスタを1チャンネル占有する。

      クロスバ交換機の頃のPBレジスタに要する費用とデジタル交換機のPBレジスタに要する費用を比べると、後者の方が安くなっているので、それに見合った料金改定がなかったのは怠慢です。

    • by Anonymous Coward on 2020年11月13日 13時40分 (#3923509)

      プッシュ回線料金が廃止されたときに、ダイヤル回線とプッシュ回線の基本料金に差が付いた(地域が多い)。
      プッシュ回線料金丸乗せではなかったが、依然としてプッシュ回線のほうが高い(地域が多い)。

      >そのプッシュ料金が、NCCが市内通話に参入すると決まったと同時に廃止された。

      https://japan.cnet.com/article/20074917/ [cnet.com]
      NTT東西、プッシュ回線使用料など廃止、基本料金値下げへ
      ユータック2004年10月01日 17時40分
      >現在、電話回線使用料は基本を「ダイヤル回線」とし、
      >プッシュ回線を利用する場合には別途390円を付加機能使用料として支払う必要がある。
      >この利用料が廃止され、新たに基本料金を「ダイヤル回線用」と「プッシュ回線用」と2系統に分けることになった。

      https://web116.jp/phone/fare/kihonryo.html [web116.jp] (抜粋)
      区分 1級取扱所 2級取扱所 3級取扱所
      加入電話ダイヤル回線用 住宅用 1,450円(税抜) 1,550円(税抜) 1,700円(税抜)
      加入電話プッシュ回線用 住宅用 1,600円(税抜) 1,600円(税抜) 1,700円(税抜)

  • by Anonymous Coward on 2020年11月12日 12時23分 (#3922800)

    一方ではドコモを追い抜いたと鼻息荒くして [mobile.srad.jp]、一方では弱者を演じて難癖付けるの、伝統芸みたいになってるけど、カッコ悪い。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      巨体NTTを解体して、競争できる相手を作ろうというのが政府の目的なら、ライバルに負けてもヨシとすべきで、
      ライバルに負けたからと言って、また巨体に戻ろうとするのは間違ってないか?

      • by Anonymous Coward

        論理的に導いた結論が間違ってるように見えるのならば、前提が間違っているのでしょう。

    • by Anonymous Coward

      まぁこういうこというと電話加入権が~っていう人出てくるだろうけど
      実際問題NTT東西がシェア75%とかいってもそれだけ投資して敷設してきた訳で何でお前等は投資してこなかったんだ?って言われるだけだよね
      局舎についてはまぁ言わんともしがたいことはわからなくもないが、その局舎だってNTTが単独で今使ってるわけじゃないし
      中小のISPに向けて各種サービスを提供したりしているわけで公共に使われているわけで
      持ってるだろ!とか言われてもなんでお前等投資してこなかった?
      ってブーメランになるだけだよね

      • by Anonymous Coward

        中小ISPだけど。
        NTT東西との取引を経験してから言ってくれ。
        旧電電から引き継いだラストワンマイルを握っている分、殿様商売っぷりは未だに変わってない。

        • by Anonymous Coward on 2020年11月12日 14時05分 (#3922861)

          したことあるけど別に殿様でも何でも無かったがダークファイバの契約だったけど。

          中小ISPとかいってるけどそれも日本的な非効率なビジネスの象徴ってわかってる?
          海外だとそもそも回線とプロパイダなんて一体の国の方が多いし
          NTTはNTT法の絡みでプロパイダを出来なかったから分離しちゃってるだけ

          取引規模が小さいと殆ど相手にされないのは世界中どこいっても同じだよ?

          • by Anonymous Coward

            少しは文脈というものを理解した方がいいのでは?
            「ウチは大企業だ」とかイキリたいんだろうけど、そんな話はしてないから。

            中小に自前で線を引けと言ってるやつもそうだけど、日本語が読めないやつが頓珍漢な上から目線で語るのこっけいだからやめようよ。

            • by Anonymous Coward

              中小ですが・・・
              まごうこと無き税金で特例で減価償却できる中小企業ですけど
              なんでDF敷くからって大企業だって言うと思ってんの?

            • by Anonymous Coward

              ちゃんと電力系回線サービスと、合い見積もり取りました?
              電力すら回線を引いていないエリアなら、そりゃ言い値になりますわ。
              競合がファイバー引いているエリアなら、ちゃんとそれなりの値段が出てくる。

              >中小に自前で線を引けと言ってるやつ
              まさにCATVは、それやっているんですけど・・

        • by Anonymous Coward

          だからこそ、それがいやなら、がんばってラストワンマイル作れてはなし

          借りる限り、相手がどんなでもどうしようもなくなる(そしてNTTじゃなくても、現状NTT以外は愛想はいいかもしれんが、それは永遠じゃない)

          • by Anonymous Coward

            じゃあ税金ください

            • by Anonymous Coward

              KDDも日本テレコム(鉄道通信)も税金入ってますよ。
              KDDなんて元々電電公社でNTTと同根。

        • by Anonymous Coward

          登大遊が「OPEN IPv6 ダイナミック DNS for フレッツ・光ネクスト」サービスを公開 [open.ad.jp]したときのプレスリリースを思い出した。
          殿様商売であったNTT東西との戦いの記録であり、それが変わり始めていることを示す手記。光コラボに舵を切った2015年頃が転換期だったと思う。

      • by Anonymous Coward

        みかかの中の人間だけど

        正直、全国に局舎やら洞道やら柱やら何やら持ってない企業が
        ゼロから投資して全国的に回線サービス作って競争するとか絶対に無理

        何で投資してこなかった、というのは投資するだけ無駄なのが明らかだからやろね

        >局舎だってNTTが単独で今使ってるわけじゃないし
        局舎、相接経由でコロケ出したりは一応しているけど、
        何時でも自由に図面見たり、スペース増改築やら、それこそ局舎統廃合とかの中長期的な計画できるうちと
        限られた情報だけしか見れない他の事業者とは全然経営・設計難易度が……

        民営化、分割時に、局舎とかその辺の物理基盤資産を
        NTTグループじゃなく、全く別の会社に独立させて、NTTグループに対してもそれ以外の事業者に対しても
        完全に公平条件で貸し出し……とかやってれば違ったんだろうけど。

        • by Anonymous Coward

          柱とか洞道とかは申請すりゃ共同利用で使えるでしょ
          https://www.ntt-east.co.jp/info-st/conguide/kanro/ [ntt-east.co.jp]
          電柱も電信柱も関係なく立ってるが原則共同利用可能だし
          USENが過去に勝手に敷いてふざけんな撤去しろって裁判されて負けたぐらいで

          無駄だからやらないでドコモに甘えたままビジネスを展開しておいて相手が強くなりそうになったら引っ張り卸そうとするのがふざけんなって話し
          無駄だと思っても地域地域で施設していってある地域だけ集中的に資本を投下することによってNTTに対して優位性を持つとかやれば交渉しやすくなるとかあるでしょ

          > 局舎、相接経由でコロケ

          • by Anonymous Coward

            申請すれば、とかじゃなくて組織として分離しておくべきだったんだよ。NTTの持ち物にしてしまったことが間違い。

            • by Anonymous Coward

              支払われた利用料の利益からやった部分もあるんだから分離するのも間違ってるだろ
              100%税金だったっていうならまだしもそんなわけないんだし

              • by Anonymous Coward

                分離といっても膨大なラストワンマイルをまるっと買い上げる資金を出せるとこはまずないだろうから、共同利用部分の会社の資本はほとんどがNTTが供出したものとなって当面はNTTの傘下だ。
                その状態から各社が払った利用料で段階的にNTTの出資比率を下げていく形ならNTTから強引にむしり取ることなく分離は可能なのでは?

            • by Anonymous Coward

              まぁ例えば今の施設を全額NTTに支払うのもおかしいので国が評価額を決めて一定でNTTから買い上げた上で
              使いたい各社で規模に応じて負担して支払わせるかだと思うんだけど
              自分たちも管理しなきゃ行けない立場になったらそんなことをしたらコストがだと思うんだけど

              根本的に自分らで管理しないでアウトソース出来るって言うのってすげぇ楽よ

          • by Anonymous Coward

            申請すりゃ、とかじゃなくて。
            完全に管理データ持ってるかどうかって全然難易度が違うのよ...
            ※現時点の運用保守も、将来的な効率的な構築~、とかも全部含めて

            > 無駄だと思っても地域地域で施設していってある地域だけ集中的に資本を投下することによってNTTに対して優位性を持つとかやれば交渉しやすくなるとかあるでしょ

            いえ、ないです。
            ※ドコモの話じゃなくてNTT東西の話だよね? 読み替えてるけど。
            ※そして、どういう交渉を想定しているんだろう...〇〇エリアで販売攻勢控えるから、▽▽を安く貸せ、とか?(何だそれ)

            後、NTT東西は全国規模でガツンと一括設備

            • by Anonymous Coward

              言いたいことはわかるんだけど
              どことは言わないけどどこぞの会社は地域行政が敷いたファイバー網譲渡を受けて管理、運営するっていったのを放り投げてNTTに回線ぶん投げたとかやってる会社もあるじゃん

              無駄だからというか、根本的にだったらNTT以外の会社で金出しあってそれこどFTTHの敷設とかすりゃいいと思うんだけどソレをやらないのが理解出来ない
              結局の所アウトソース出来るからアウトソース出来る事に甘えている会社が多いだけの話しであって
              別にNTTにも悪いところもあるがNTTが必ずしも悪ではないよ

              • by Anonymous Coward

                > 無駄だからというか、根本的にだったらNTT以外の会社で金出しあってそれこどFTTHの敷設とかすりゃいいと思うんだけどソレをやらないのが理解出来ない

                通信って、ケーブル敷設すればできるってもんじゃないのよ。
                全国GC局までの通信網作ったことないとわからないだろうけど。
                街の真ん中に局舎を建て、安定した電源を引き込み、放射状に効率よくケーブルをひく。
                ケーブルも通しやすいところを通せばいいわけではない。
                1か所の道路工事で全断にならないよう、国や地権者と交渉しながらひかなければならない。

                詰まるところ、最も低レイヤの通信

        • by Anonymous Coward

          電力系の回線納期にはどうしても勝てないですって言ってた中の人、元気かな

    • by Anonymous Coward

      そういやうちの近くも途上国と言い張る国ばかりですな。

    • by Anonymous Coward

      公務員「我々は弱い!だから税金が必要だ!」
      高齢者「我々は弱い!だから税金が必要だ!」

      残り「両方死ね」

      みたいな、どこにでもある話でしょ。

  • by Anonymous Coward on 2020年11月12日 13時25分 (#3922837)

    Media Playerにストリーミングプレイヤーのデファクトスタンダードの地位を奪われたReal Playerを擁するリアルネットワークスが苦言を呈した時、ネットユーザーは同情したか?

    そんな昔のことを思い出した。

    NTTドコモと一緒になってDSDSを拒み、eSIMを生殺し状態にし、キャリアでしか買えない機種を入手するために要らないプランやオプションの加入を強制させたりしてきたMNOに同情してくれるエンドユーザーってどれだけいるというのか。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      その中でもドコモは国の影響力があるから、一番ユーザー寄りではあった。
      新参のSBと違い、KDDIなんて古くからの企業なのに一番ダメな奴。
      ポジショントークどころか厚顔無恥。

      • by Anonymous Coward

        > KDDIなんて古くからの企業なのに一番ダメな奴。
        5G端末で4GのSIMを使おうとするときのauの対応見ると、本当にダメだと思うわ
        # auだけ、絶対に5G回線に切り替えないと、5G端末で動かない

    • by Anonymous Coward

      ユーザーの同情とかなにかの役に立つかね?同情したから何か行動してくれるような人らじゃないし。

      37社のパワーで上申するのは交渉としてはまともだと思う。
      業界の意思に対して総務省としての見解を示さない訳に行かないだろ。

  • by Anonymous Coward on 2020年11月13日 9時28分 (#3923352)

    サブブランド経由で電波資源ガメてる連中が言っても説得力を感じない。
    「これはこれ!」「それはそれ!」かもしれんが。

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2020年11月13日 12時27分 (#3923458)

    NTTが光ファイバー網の整備を行なったのは、民営化さらに分割された後。
    手間と費用、維持費がかかる加入者線路(ラストワンマイル)の整備を、全く行わなかったのはソフトバンク。
    KDDIは電力系事業者と組んでやってるけど、採算性が良い都市部ばかり。
    局舎が〜って、NTTビルの空きスペースを実費で貸し出すコロケーションやってるけど、かなり空きがあるって話しだし。
    一時期、ソフトバンクが使いもしないのにコロケーションの予約しまくって問題になってたけど。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      KDDIはCATV(の一部)とも組んでます。都市部ではない光またはそれに近いブロードバンドはCATVメインということでしょう。

      ソフトバンクは占有商売ですから、ADSLモデムばらまき、コロケーション占拠、PayPay端末ばらまき等、好きなようにやっていますね。ある意味投資業としては正しいのかもしれませんが、実態は…。

      いずれにしても、口先だけではなく頑張らなければいけない。

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