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お金

スマートフォンの割引価格に上限設定を。キャリア側が中古価格を基準にする提案 66

ストーリー by nagazou
お上主導でやり過ぎな気も 部門より
NTTドコモ、KDDI、ソフトバンクの携帯電話大手らは29日、総務省で開かれたワーキンググループの中で、スマートフォンの割引額の上限について、市場で販売されている中古価格までとする考えを提示した(ケータイ Watch産経新聞)。

各社ともに通信料金が低価格化した結果、キャリア間のスペック差が無い端末同士を使っている場合、価格競争せざるを得ない環境になっている。上限規制のない「端末のみ(白ロム)」の場合、1円などで販売される事例もあるが、その結果転売問題や店舗での白ロム販売拒否などの法令違反が生じてしまっているという。そこでキャリア各社は、総務省に上限規制を求めることで極端な割り引きに歯止めをかけたい意向だという。先のワーキンググループでドコモは、現在は規制がない端末単体の割引額を0円に制限した上で、端末と回線契約のセット割引の上限を2万円から中古価格までとする案を提示した。

具体的には、新発売の端末については2万円までで、発売後の端末については中古価格に合わせて値引き上限を定めるという。ソフトバンクも同様に中古価格を値引き額の上限とする考えを表明。KDDIもこれに賛同しているという。
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by Anonymous Coward on 2022年12月02日 12時56分 (#4373917)

    本質を理解していない方ばかりなので、ここで解説する。

    現在は端末単体の値引きを制限されている訳では無い。
    契約を条件とした値引きが2万円(税込み2.2万円)に制限されているだけである。

    この為、MNP契約での一括1円を実現するためには、本体購入価格を2万円までに値引き(例えばiPhoneSE第3世代なら5万円くらいの値引き)をする必要がある

    7万円(定価)-5万円(本体割引)=本体割引後の価格2万円(セール価格)

    2万円(セール価格)-2万円=0円(実質は1円)

    ここで発生した問題は、セール価格2万円で本体単体購入した方が、契約無くてすっきりするので、単体購入希望者が爆増したこと。

    ショップとしては、契約に紐づかない単体販売だと奨励金がキャリアから貰えないので困る訳で、販売を断ったら、チクった者がいて、総務省からクレームがでた。

    クレームに対する解決案が今回のものと思われます。単体購入を断らなくて良いようにするため。

    新発売の端末については2万円までで、発売後の端末については中古価格に合わせて値引き上限を定めるという事は、単体購入者に比べてMNP契約者への割引額を大きくするという事

    結果として生じる影響はiPhoneの一括1円販売が消える。位じゃないかなあ

  • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 18時25分 (#4373501)

    今より高くなるのかい?安くなるのかい?どっちなんだい?

    • by Anonymous Coward
      販売業者側のオフィシャルな談合のお話なんだから、想像できるでしょ。
      過当競争を避ける仕組み作りで、思ってもいない既存ユーザーとの不公平感とかを出して、客観的、合理的な基準が作れました。何て都合の良い仕組みでしょうってお話ですね。
      業者の利益が安定すれば、上から滴り落ちるようにあなたに利益還元がされるはずです。
  • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 18時30分 (#4373512)

    なんでスマホばかりこういう干渉するのかねぇ
    回線契約の利権というか、競争と言うか、
    まあ業界が干渉されなきゃいけないほど悪道井ってことなのかなぁ

    • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 18時57分 (#4373541)

      別に中古には干渉しとらんのでは。

      中古流通価格より新品割引価格の方が安いという異常状態は起こさないよう、回線とセット時の端末割引価格を中古価格より安くならないようにする。
      って話であって、特に変なことは無いと思うがなぁ…。

      不当に安く端末買ってすぐ転売して、ペナルティーほぼ無しで回線解約する、っていう錬金術があるんだよね。
      それを排除するには、まぁ市場原理的にこの上限設定は妥当だと思う。(つっても中古のどこを基準にすんだってのはあるが。)

      割引の原資は他の回線契約者の回線料であって、既契約者にとって著しく不公平であるから、干渉する理由は十分なのよね。
      回線業者は寡占の許認可業界だし。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        >割引の原資は他の回線契約者の回線料であって

        毎回こういう主張が出るけれど、割引の原資は株主が出しているんだよね。
        会社というのを、生活協同組合か何かだと思っているから出る誤解。

        もはや新規純増の余地のないマーケットなので、他社の顧客を引き剥がすには「エサ」が必要、
        その「エサ」は、株主が出してくれるという。じゃあ貰っておけばいいじゃない。

        • by Anonymous Coward

          >>割引の原資は他の回線契約者の回線料であって
          >毎回こういう主張が出るけれど、割引の原資は株主が出しているんだよね。

          つうか、どちらも離間策っぽい言い方なんだよね(苦笑)

          正確には会社が得られる利益から投資しているだけの話ですね。
          CM打つのも6Gとかの研究開発するのもメセナ活動もするのも全部同じ理屈で契約者や株主の利益を
          原資にしているんだけど、会社のトータルの収支としてプラスになる材料になればOKなんじゃね?
          というところなんだけどな。

          「他の契約者」というのも、本来はMNP者が端末購入者契約した時点で利益に組み込まれる対象だったのが、
          総務省のほとんど役に立っていない流動性確保方針のあおりでお手軽転売で食い荒らされるのを防げなくなった。
          その対処療法を繰り返して市場をグチャグチャにしちゃっただけだよな。(いわゆる官製不況)

          結果、普通に継続利用している回線利用者が一番ワリを食ってほぼ定価でしか端末を買換えできなくなる
          という悪循環を起こしているんだがな。

          • by Anonymous Coward

            総務省も「引き剥がし合戦はやれ」というし、エサ配りも問題としていない、
            エサだから「原価より安く売る」という点も問題じゃない。

            「縛り」を無くした一方で、エサは配りつづける、だからこういう歪みが出てる。

            • by Anonymous Coward

              その「「引き剥がし合戦はやれ」という事自体が失策だっただろう

    • by Anonymous Coward

      固定回線ももっと介入してほしいんだけどなぁ
      こっちもかなりあくどい

    • by Anonymous Coward

      国民向けのアピールだよ。

  • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 18時32分 (#4373517)

    販売奨励金を禁止すれば量販店の値引き(現状の1円販売メソッド)なんて止まるだろうに。
    キャリア間の駆け引きでやってるから、今更単独で辞められないし総務省に止めて貰おう、というところなんでしょ。

    MNPで7万端末を1円販売、2年2000円(povo)(手数料別)とかになってるから自業自得ではある。

    • by Anonymous Coward

      販売奨励金を禁止すれば量販店の値引き(現状の1円販売メソッド)なんて止まるだろうに。
      キャリア間の駆け引きでやってるから、今更単独で辞められないし総務省に止めて貰おう、というところなんでしょ。

      MNPで7万端末を1円販売、2年2000円(povo)(手数料別)とかになってるから自業自得ではある。

      それやると車とか家にも飛び火するから無理。

      • by Anonymous Coward

        車とか家にも飛び火して何が困る?
        消費者にとっては買うモノの値段に奨励金分のコストが上乗せされなくなって喜ばしいだろう
        割引前提と営業費用の山盛な現状がおかしい

        • by Anonymous Coward

          販売店間の競争がなくなる。

    • by Anonymous Coward

      キャリアの端末販売を禁止すればいいんだよ
      どんなに質が悪くてもある程度の台数をキャリアが必ず買い上げてくれるから端末の価格競争も品質競争も起きず
      そんなぬるま湯に浸ったスマホ黎明期の国内メーカーはクソ端末垂れ流しマシーンに落ちぶれて
      iPhoneに非ずんばスマホに非ずみたいな今日を招いたわけで

      • by Anonymous Coward

        年四回も出すから、じっくり開発が出来んかったんよな。
        一時期微妙に中の人だったけど、アホだなと思ってた。

    • by Anonymous Coward

      総務省が否定してくれれば、いくらでも安売り合戦していいという国のお墨付きになる。

      国と世論なんて、キャリアの意見には何でも反対。反対ありきの野党方式なんだから操るのは簡単。

    • by Anonymous Coward

      契約状況を条件にするのを禁止するのはどうですかね?
      機種変更本体購入と、MNP/新規で価格差があるのはその奨励金ありきってことでしょ?
      勿論、在庫隠しは代理店グループ全体で営業停止させるくらいの厳罰化で。

      ## 「キャリアどこですか?」の質問自体禁止すべきでわないか

  • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 18時39分 (#4373522)

    どうせ最大〇〇円引き的な極小注釈になるじゃないかね
    いっそキャリアは端末販売禁止の方がスッキリするよ
    カバーエリアの質と量、キャリアアプリやキャリアコンテンツの質でのみ商売しなさいみたいな

    /*
    毎月クリティカルパッチ出てるんだからOTAも毎月義務付けで3回ロスしたらリコールかBLUでの技適保証とかしてくれんかな
    それなら国内モデル買ってもいいが現状だと直近Pixelか海外モデル自前ROMビルドでないとみたいな
    */

    • by Anonymous Coward

      キャリアとしては「独自サービスのプリインストールが~」とかを反対理由にするだろうけど、
      それよりある意味卸売り的な役割にもなってるキャリアが端末を扱えなくなると、メーカーは販路を失い小売店は仕入れを失うわけで個別契約は双方にとってかなりの負担。
      家電量販店しか生き残れないかもね。

  • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 18時48分 (#4373531)

    携帯電話の競争環境を議論する総務省の同日の有識者会議でドコモは、現在は規制がない端末単体の割引額を0円に制限した上で、端末と回線契約のセット割引の上限を2万円から中古価格までとする案を示した。具体的には、新発売の端末については2万円までで、発売後の端末については中古価格がだんだん値下がりするため、それに合わせて値引き上限を定める。

    端末単体販売時は値引きを行わない(割引額を0円に制限する)。
    セット販売時は販売価格が中古価格以上になるようにする。新発売の場合は中古価格にかかわらず最大2万円までの値引きにする。
    ということかな。

    端末単体の割引額は規制がないけど、それは売りたいなら1円で売ってもいいですよ、という意味であって、セット販売を安くするなら端末単体も安くしなければいけないというような話があったと思うんだけどその辺どうなっちゃったんだろう。

    • by Anonymous Coward

      値引きはどこから来るのでしょうか?

      そこが疑問だよ。
      仕入値が定価の6割程度なら3割引いても利益が出るわけです。
      Appleさんは仕入れ値を値引きしないので値引きすると店側に赤字になります。
      回線の半分がIOSの世界ですから販売しないわけにはいきません。
      なのでおのずと値段が決まります。
      #結果、Appleの場合全体的に修理代が安くなる
       逆に、値引きできる端末は定価が高い設定なので修理代もなります。

  • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 19時31分 (#4373561)

    あなたがたキャリアの割引を基準に中古価格が決まってるんですよ……

    安い端末の場合、販売店での一括価格に3万くらい(回線180日維持+α)足した金額で出回ってる印象

  • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 19時33分 (#4373563)

    これ、価格競争したくないから、
    談合を公認して下さい、ってことじゃない?

    オリンピックで捜査している時に、
    よくこんなこと言い出すなぁ

    • by Anonymous Coward

      価格競争したらしたで「不公平感がー」って怒るくせに

      • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 20時19分 (#4373593)

        回線セット売り前提での法令に引っかかる変な価格競争をするからダメなのであって、普通に単体で売って価格競争するなら何も問題は無いんですよ
        売り方がとことん問題

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        他の製品も割引とか一切合切やめて定価売りにすれば文句言われないかもよ
        競争という概念は吹き飛ぶが

        • by Anonymous Coward

          電波帯域が有限の資源だから許認可制の業界になっているという前提を忘れて安易に他製品の話を持ち出してはいけない

        • by Anonymous Coward

          定価設定の時点で価格競争が行われますよ?

    • by Anonymous Coward

      最近談合流行ってるの?

      電力カルテル 大手電力会社に課徴金命令へ 過去最高額の見通し
      https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221126/k10013903881000.html [nhk.or.jp]

  • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 21時21分 (#4373614)

    端末は適正価格で販売させる。原価より安く売ったら独禁法違反で摘発する。
    通信料金も適正価格で販売する。こちらも適正利潤を判断し、逸脱するなら公表して行政指導。

    「取引条件」を付けた販売すれば、抱き合わせ販売で検挙する。
    端末設定にサポートが必要な顧客にはサポート対価を取る。必要でない顧客には「サポート」を売りつけない。

    全てに原理原則論を適用すれば済む話。
    携帯にだけ抱き合わせ販売を許す道理がない。

    • by Anonymous Coward

      これががスラド民の「〜すればいいだけ」メソッドかー
      現実にできっこないから壺の方に帰っていいよ

      • by Anonymous Coward

        じゃああんたも一緒に困ってようね。

      • by Anonymous Coward

        非合法な商慣習の是正が「現実にできっこない」ってすごい思想だよなw
        まぁ、キャリアの代弁者共ができっこないとかほざいてたSIMロック解除や2年縛り禁止とかはできているわけですが。

        • by Anonymous Coward

          合法だから商習慣として続いてるんだよ
          「ボクが非合法と思ったら非合法!」って方がすごい思想だと思うよ

          • by Anonymous Coward

            合法非合法ってより脱法って奴だよ。
            監督官庁にお目こぼしされてるに過ぎないのでシメられたら言いなりになるしかない。

          • by Anonymous Coward

            店舗での白ロム販売拒否などの法令違反が生じてしまっている

            価格設定が触法前提なんだよ。

            • by Anonymous Coward

              それは総務省が茶々を入れることで発生した歪みなので長年の商習慣ではないっすね

  • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 22時00分 (#4373634)

    価格以外で勝負するとか、そういう方向じゃなくて法定談合やろうとするところが

    そもそも価格勝負も限界はあるわけで、要するに「儲けるために法律で規制しろ」って言ってるのと同じだからねコレ

  • by Anonymous Coward on 2022年12月01日 22時45分 (#4373642)

    ワーキンググループしたら皆に褒められたので、相手にしてもらえなくなるまでコスり続けてる雰囲気。

    お偉いさん方も暇じゃないんだから、次は光回線の値下げに議論を移してくれれば、
    またみんなも褒めてくれるのにねえ。

    • by Anonymous Coward

      逆 偉い人が暇だから引っ掻き回してキャリアが迷惑被ってるだけ

      • by Anonymous Coward

        もう偉い人も興味なくしていて、総務省の役人が天下り活動で好き勝手やっているだけでは。
        菅さんの剛腕でahamoやpovoやらせたところで初期の目標達成しているし、それ以外はほとんど迷走しているだけでなんにもよくなっていないし。

        • by Anonymous Coward

          ahamoやpovoも迷走というか暴走の結果で業界の…特に現場(販売だけじゃなく設備関係も)に近づくほど首絞めてるんだよなぁ…
          ※既存企業(なんと結果的にだがMVNOも含まれる)ぶったたくだけで新市場の開拓の成功がキャリアフリー端末市場だけしかないという…

  • by Anonymous Coward on 2022年12月02日 10時21分 (#4373818)

    iPhone14Proが渡り+(回線セット割)で14万で買ったが
    iPhone13Proの中古が13万だったので、新品を買った方が得と判断した。
    Androidは半年で値下がりするのであえて語らないが
    iPhoneなら新品買った方がお得であるとしか言えない。

    ドコモ以外であるなら
    iPhoneドコモはドコモ回線契約せずににahamoへの乗り換えで一発でできますよ。
    逆のauはできない。AU回線後にしかPovoしかできない。

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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson

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