10万円超えのスマホの高価格化は望遠レンズが一因か？ 142
ストーリー by nagazou
インフレ 部門より
インフレ 部門より
中国スマートフォンメーンカーZTEの幹部Lu Qianhao氏が中国版ツイッター「Weibo」上で、一部のフラッグシップ機に望遠カメラが搭載されていない理由について、望遠カメラのコストが高騰しているためであると話しているそうだ。それによれば部品不足の影響により、5倍率はおろか3倍率の光学ズームに関しても不足している模様。とくにペリスコープタイプの望遠レンズとOIS（光学手ブレ補正モジュール）関連部品に関しては、多くのメインカメラ向けのパーツよりも高額化しているそう。元記事ではGoogleのPixel 6が600ドル程度なのに対して、Pixel 6 Proのような望遠レンズ付きの製品に関して10万円超えしているのはそうした事情があるようだとしている（Android Authority、Buzzap！）。
インチキくさい? (スコア:3, 興味深い)
望遠ズームが普通になってきているのか?
まだoppoあたりだけと思っていたけど・・・・
思い、ちょっと調べてみたけど
「光学ズーム」という言葉が、例えばトリプルカメラで広角、標準、望遠の単焦点レンズの構成だとして、
広角〜標準、標準〜望遠の間はデジタルズームとなっている場合も
「光学ズーム」という表現をしている記事が結構見られた。
自分としてはこのような物は光学ズームと呼ぶのには強い違和感を覚える。
実際にはどの程度、本物の光学ズームレンズを搭載したスマホが一般的になっているのだろう?
「ペリスコープ」は屈曲光学系でしょ (スコア:1)
屈曲光学系 [wikipedia.org]レンズといえばミノルタの「Dimage X [impress.co.jp]」を思い出すなぁ。
Re:インチキくさい? (スコア:1)
もう「光学ズーム」という用語がスマホ界では汚染されているから、
どの機種が「True optical zoom」なのか分からない。
Re: (スコア:0)
実はズームじゃなくてバリフォーカルだったりして
Re: (スコア:0)
元コメでの疑問は「ズーム」部分ではなく「光学」の部分ではなかろうか。
まあ、実際問題「ズームレンズ」を名乗っていても「バリフォーカルレンズ」として設計してある交換レンズは静止画や安価な監視カメラ用レンズに多くある（というか主流か）わけだけれど。
しかし、大抵のスマホでいうところの「光学ズーム」でつかっているレンズは「バリフォーカルレンズ」ですらないし。
あと、たかだか約50mm（相当）のレンズを「望遠レンズ」というのはやめてほしい。75mm（相当）なら「中望遠」で通るけど。
Re:インチキくさい? (スコア:1)
120 「50㎜は広角でしょ、75mmは標準かな」
ポラ「127㎜が標準だって」
＃そもそも長焦点なだけのレンズを望遠レンズというのはやめてほしいです
Re:インチキくさい? (スコア:2)
デジカメの場合、撮像素子のサイズがばらばらで、実焦点距離では比較できないから、
同じ画角が35mmフィルムカメラフルサイズ(24mm×36mm)換算で何mmになるかで判断するわけで、
「50mm(相当)」という数値は焦点距離ではなく画角を表す数字ですよ。
フィルムカメラ時代は、中判カメラレンズに35mm相当で何mmかなんて換算はしてなかったけど、
今は中判カメラも中判フルサイズじゃなかったりするから中判レンズにも35mm換算表記がある [ricoh-imaging.co.jp]。
75mmレンズは「59mm相当」とし画角評価するだけ。
ただ、35mm換算値で画角は比較評価できるけど、
被写界深度(ボケ)は口径=実焦点距離/F値に依存するから、
35mm換算焦点距離では語れない。
「ポートレート撮影で背景をぼかしたいから中望遠を使う」みたいな用途だと
中判なら標準レンズでもボケてくれるが、
スマホは実焦点距離が小さすぎて、F値が小さくても全然ボケない。
光学的な解決策は無いから、今時のスマホはデジタル画像処理でそれっぽいくぼかすという力業やってるけど。
Re:インチキくさい? (スコア:2)
画角は広角レンズだが技術的にはテレフォト設計と呼ぶのが正しい、とかそういうやつですかね。光学設計はよーわからん。
# なんで-1されてるんだろう
Re: (スコア:0)
ズーミングによって発生する焦点移動を補正する方法は光学的方法によるものと機械的方法によるものがあり、光学的焦点補正は原理的に焦点移動が発生しないという利点があるが、光学構成に制約があるので今では全く使われていない。
機械的焦点補正は補正光学系をカムで動かして補正するわけだが、光学補正と違って機械的な誤差のため厳密に焦点移動をゼロにすることは不可能。単に「実用上問題ない範囲でしか焦点移動しないバリフォーカルレンズ」しか作れない。
Re: (スコア:0)
一般的なスマホでズームレンズ搭載した機種は無いよ。
みんな単焦点とデジタルズームでの補完。
完全に誤用が広まっちゃってるよね。
Re:インチキくさい? (スコア:1)
「日本で発売された一般的なスマホ」としては、2016年のZenfone Zoomが最初で最後ですね。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/743272.html [impress.co.jp]
あとは海外のGalaxy zoom とか むしろAndroidがおまけのLUMIX DMC-CM1とか。
Re:インチキくさい? (スコア:2)
だからそれ単焦点レンズ3つとデジタルズームの組み合わせなだけで、ズームレンズは1つも搭載してないでしょ。
Re: (スコア:0)
ぶっちゃけその「光学ズーム」って用語が、ガンダム世界の「アポジモータ」くらいに誤用だってこった。
実際にはレンズ動かして光学ズーム、なんてことはやってない。
やってるのはデジタルズーム。
iPhoneにも積まれる予定 (スコア:0)
iPhoneの新型に屈曲光学系レンズ [asobinet.com]が積まれることが確実視されています [digicame-info.com]。
Re: (スコア:0)
一体その記事のどこをどう読めば、「確実視されている」なんて結論にたどり着くんだｗ
手ぶれとかどうしてるんだろう？ (スコア:2)
ズーム倍率高めるのは良いけど、スマホみたいな安定感のない形状では高倍率になればなるほど被写体を収めるのにも苦労するだろうに……。
シャッター操作の時に起きる手ぶれもあるわけで、仮に10倍ズームが出来たところで素人にはまともな写真は撮れないのでは？
BTリモートスイッチでも使えば話は変わってくるだろうけど、そんなの使うくらいならまともなデジカメ使うよな。
スマホの望遠レンズが活用出来そうなシチュエーションがほとんど思い付かないんだけど、どんな用途に使われてるんだろう？
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:手ぶれとかどうしてるんだろう？ (スコア:1)
Re:手ぶれとかどうしてるんだろう？ (スコア:2)
まさにそんな感じのガラケーからの伝統ある技術 [prtimes.jp]ぽいですね。レンズの画角が広がったことで補正範囲も大きく [twitter.com]なったもんですねえ。
カメラ機能特化したスマホでないものか (スコア:1)
昔みたいに沈胴式で光学ズームのついてるやつとか欲しいってのもあるけど、
せめてアプリの使い勝手をあげてほしい。
高い金出してヘボい製品掴まされちゃたまらない。
特に昨年シャープのカメラアプリのゴミっぷりはひどい。
反応が遅くて撮影画像(制止画)の保存に数秒かかる。
望遠にするとまともにAFできない。ピントが合うのは「条件が良かった時だけ」
露出補正は指先でミリ単位の精密なタッチ操作をしなければならない無茶ぶり。
デジタルズームでは一昔前かよってくらいぼやけた画像。
（ライカとコラボした十数万円の製品でもアプリは同レベルらしい？）
まあソニーとかも大差ないできの悪さだとききますが。
Re:カメラ機能特化したスマホでないものか (スコア:1)
最近のスマホの新製品ってカメラ機能を売りにしてることが多いので（差別化できるのはそこぐらい？）
カメラ機能に特化したスマホも面白いかもね。
いっそのこと、厚さも1.5cm～2cmにして部品を色々詰め込めるようにすれば...、
カメラ性能はよくなるけど、スマホにしては重くて使いづらいかな？
Re:カメラ機能特化したスマホでないものか (スコア:1)
それでも高級コンデジ程度じゃね？
もういっそのことレンズ内蔵は諦めてAPS-C以上のセンサーとレンズマウント付けようよ。
Re: (スコア:0)
デジイチにスマホ機能内蔵する方が実現できそう
Re: (スコア:0)
国産はゴミしかないよ。
oppo買いなはれ。
Re:カメラ機能特化したスマホでないものか (スコア:3, おもしろおかしい)
> oppo買いなはれ。
oppoってコスパいいけど名前が間抜けなんだよね。
その点toppoってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。
Re: (スコア:0)
嫌いじゃない
Re: Re:カメラ機能特化したスマホでないものか (スコア:2)
ohhoi = おっさんホイホイ
Re: (スコア:1)
> ネイティブだと「ェアポー」「オポー」なんですかね？
もともと中国国内市場中心のメーカーなんだから、
中国語ネイティブの発音なら似てるんじゃないの？
Re: (スコア:0)
スマホのカメラなんてバーコード読み取りできれば十分だろ
Re: (スコア:0)
汎用コンピュータであるスマホと、カメラ専用に作られたものではソフト・ハードともに随分違うから
今はまだかなり無理している状態じゃないですかね。
自分も数年ぶりにスマホ買い替えて、画質は非常に向上したけど操作性(サクサク感)はかなり落ちたと感じる。
保存に数秒かかるのは画質向上のために、複数枚撮影した画像を合成してノイズを減らしたり解像感を高めるなどの後処理行程が重いのではないかと。しかも最近のは6400万画素とか1億画素の画像を縮小する工程も加わる。
望遠のAFも、望遠になるほどブレも多く、処理が遅いハードだと取得した画像的にはなかなか解像したものが得られないので難しい。昔の高倍率ズームデジカメなんかもかなりひどかった。
競争が激化して開発に余裕がなくなり、「あらゆる面で満足できる」状態で出すことはタイミングが遅れすぎてもはや不可能なのかも。
Re: (スコア:0)
でかいレンズ付けたスマホなんか売れないから色々無理矢理やってるわけで。
まともな使い勝手のカメラ欲しけりゃカメラ使えよって話。
Xperiaはミラーレスと同じようなインターフェース搭載してて結構使いやすくなってるぞ。
Re:カメラ機能特化したスマホでないものか (スコア:1)
LGのソレはコンデジにむりやりケータイ乗っけた感じだったなぁｗ
ケータイ機能のほうはレスポンス悪くて使いにくかったけど
カメラ機能は抜群に使いやすくて優秀だったので今じゃ姪っ子がデジカメとして使ってます。
さすがにそろそろバッテリー寿命が限界かも｡
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
デジカメとスマホをリンクするメーカー非依存の標準プロトコルは無いの9？ (スコア:0)
スマホとデジカメで、メーカー非依存の標準プロトコルが整備されれば、
手持ちのデジカメをスマホの外部カメラのように使えるのに
Re:デジカメとスマホをリンクするメーカー非依存の標準プロトコルは無いの9？ (スコア:1)
こういう製品あったんですよ。スマホをファインダーとして使う。
でも、あまり売れなかったんですよ。やっぱ使い勝手が良くないわけで。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-QX1/ [www.sony.jp]
Re: (スコア:0)
スマホメーカーであるAppleも、カメラを売りにしているPixelを売っているGoogleも嬉しくないだろう
Re: (スコア:0)
デジカメも品薄だし今更デジカメ買いたい人などプロやマニア以外ほぼいないし
今から標準プロトコル整備する流れにはならんでしょう。
一応はデジカメ各社が独自のスマホ対応アプリ出しているけれど、使い勝手はいまいちなようですね。
やっぱデジカメの生成するデータは巨大だし縮小しても意味がなくなるし。
Re:デジカメとスマホをリンクするメーカー非依存の標準プロトコルは無いの9？ (スコア:2)
スマホ内蔵カメラなら撮った写真のハンバーガーメニューから即加工アプリに渡せますが、カメラ専用機だと家に帰ってメモリーカードを取り出すか、iPadあたりにアダプタを付けて転送しないといけないでしょう。技術的に解消が難しいことはさておき、撮った写真を活用する上では大きな障壁ですよ。
鉄道とか飛行機を撮る人はスマホカメラで背面液晶を撮ってSNSに上げてますからね。オタク間はそれでいいですけど、カメラメーカーの立場に立ってみれば、一般人にカメラ専用機の優位性を刷り込むチャンスを逸してますよ。
Re: (スコア:0)
PTPというのは冗談で、UVC(WebCamモード)は試してみた？
ま、AndroidのUVCはパーミッション周りのバグで動かないバージョンが有るし、動かなくても泣かない事。
ジークジオン (スコア:0)
単眼でええやん
Re:ジークジオン (スコア:2)
AQUOS R6 / Leitz Phone 1 は、単焦点レンズのカメラ一つだけで、
ズームも手ぶれ補正もデジタルオンリーですね。
今時の流れに反した大胆な設計だけど、ライカの名を冠するなら順当というか
もし光学ズームでズミクロンを名乗ったりしたらフルボッコだったでしょうな
Re: (スコア:0)
明るさがF2のレンズだったらズミクロン名乗るだろ
Re: (スコア:0)
vario-tessarとvario-elmaritが仲間にしてほしそうにこちらをみている！
Re:ジークジオン (スコア:1)
たかがメインカメラが高額になっただけだ!
オフトピ (スコア:0)
この記事、25日夕方にフライング表示されてたけど、何だったんだ？(笑)
Re: (スコア:0)
25日公開記事の途中に、この記事のみ26日公開で並んでるので、
日付での記事の区切りが、
△昨日 今日▽
10万円超えのスマホの高価格化は望遠レンズが一因か？
△今日 昨日▽
となってる
Re: (スコア:0)
＞ △昨日 今日▽
この部分もエラーにならないで対応してるのね（笑）
Re: (スコア:0)
昨日(1/25)時点では
△今日 ２６日▽
10万円超えのスマホの高価格化は望遠レンズが一因か？
△２６日 今日▽
となってました。
Re:オフトピ (スコア:1)
今日の記事これだけ？
Re:オフトピ (スコア:1)
一応12件あるが、1件しか表示されてない
https://srad.jp/~srad20220126/journal/652425/ [srad.jp]
因果関係が逆 (スコア:0)
消費者が高品質なカメラをスマホに求めているのでカメラの価格が上がりスマホの価格も上がってる。
パリピでうぇーいな勢力が自撮りとか集合写真のためにカメラの高品質化を望んでいる。
Re:じゃあカメラ搭載しないで高級スマホ (スコア:1)
https://www.asus.com/jp/Mobile/Phones/ROG-Phone/ [asus.com]