楽天モバイルの販売するスマホ「Rakuten Mini」で公開されている仕様とはバンド対応が異なるものが見つかる 44
ストーリー by hylom
どうしてこうなる 部門より
どうしてこうなる 部門より
楽天モバイルが販売するスマートフォン「Rakuten Mini」で、製品ページに記載されているものとは異なる周波数帯に対応するものが出回っているという（ INTERNET Watch、Togetterまとめ、Android Plus）。
対応周波数帯が異なっていたとしても、楽天モバイルの通信網で利用する場合は問題がないが、それ以外の通信網を利用する場合に問題が発生する可能性がある。特に、Rakuten Miniで利用できることが確認されているIIJmioのeSIMの利用に支障が出る可能性があるようだ。
リコールになるかなぁ？ (スコア:2, 参考になる)
どうやら新しいファームウェアの固体で問題になっており、4日から順次ファームアップデートも行っているようですが、それでも改善しない。コールセンター的には「問題ない」という対応のようです。
で、技適的に問題になるので、楽天モバイルはリコールして交換するしかないと思うのですが、ただでさえコールセンターがパンクしているのに、対応窓口なんて作れるのかしらん。
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Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:5, 参考になる)
技適的に問題になるかどうかは情報が不足していて何とも言えません。
まず、Rakuten Miniは「C330」としてLTE B1も含めた工事設計認証を受けています（工事設計認証番号201-190977 [soumu.go.jp]）。
技適、とりわけスマートフォンのような量産品で使われる工事設計認証は、主にハードウェアと生産ラインに対しての認証です。２つの異なるバージョンがソフトウェアの違いのみで、ハードウェアも生産ラインも同一であれば、技適的には問題ありません。しかし、対応バンドが異なるということはハードウェアや生産ラインが異なる可能性があり、本来は認証を受けていない海外向けの製品に技適マークを表示してしまっている可能性があります。マスなiPhoneやGalaxyなどの海外モデルでは日本の技適認証は取得していないことが普通ですが、ニッチなRakuten Miniにこの法則が当てはまるのかどうか、楽天モバイルと製造を担当したTinnoのみが知るといったところでしょう。
なお、工事設計認証を受けていないBand 4と5に対応していること自体は問題ありません。これらの周波数は国内で運用している事業者が存在しないため、スマートフォンが能動的にこれらの電波を発射することはないからです。例えば国内で発売されているiPhoneは海外ローミング用にとんでもない数の周波数に対応していますが、技適を取得しているのはそのうちの一部、日本で使われている周波数に限られます。
一方、電波法には問題がなくとも民法上は問題ですから、ソフトウェアアップデートを適用できない顧客向けにリコール対応する必要はあるかと思います。
Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:1)
Band1に対応しているから購入したのに対応していないのは「優良誤認」に該当する。
と言われる、集団訴訟起こされる、消費者庁から措置命令を受ける可能性がありますね。
※楽天スーパーポイント1ポイントで返金しました！ってやりそうで怖い
Re: (スコア:0)
そりゃBand1目当てで買った人 && Band1が無効な個体なら有利誤認ですけど、
この端末eSIMなんで、LTEのBand1でeSIMって実質IIJmioしか選択肢ないじゃないですか。
それに、本当にIIJmio目当てで買ってる場合、Band1が使えないと結構影響出ると思うんですけど、
観測範囲内でRakuten MiniでIIJmio使ってて電波が悪いっていうのを見ないんですよね。
Band Ⅵ ⅩⅨ 19 28で賄えてる可能性は無くはないですけど。
海外行く時に持っていくにしても、UMTSのBand Ⅰと違ってLTEのBand1は採用国が少ない
(Band1が使えるところはBand3が使える場合がほとんどなので影響が出にくい)
アメリカに行くならかえってBand4対応で使える場所が増える可能性が高い。
とはいえ旅行者が契約できるSIMでeSIMはまだ少ないですけど。
IIJmioのeSIMで使ってる人がいるなら是非名乗り出てほしいですね。
Re: (スコア:0)
現時点で影響を受けるのはIIJmioだけかもしれないけど、今後eSIM対応事業者が増えてきた時に困るでしょ。「将来的に他の事業者でも使えそうだな」と思って買うこともあるわけで。そうでなくともリセールバリューが下がってしまう。
Re: (スコア:0)
今後eSIMサービスを使う目的で買う場合は今日時点の仕様を知って確認した上で買うので、
景表法の有利誤認にも消費者契約法の不実告知にも該当しません。残念ながら。
なので、製品仕様について訴えることができるのは、6/10時点で削られていたBand1のeSIMサービスを目的に買った人。
もしその目的の場合はIIJのeSIMでLTE Band1が使えないのでまともに使えないはずで既に気付いているはず。
そもそもリセールバリューも何も購入額が返金されるので1円の人がかなり多いはずで。
どうもOTAで本来仕様にするつもりがないので、私は交換してもらいますが。うちのはUMTSのBand1がなくてBand4がある、公表されている3つではないようなので。
Re: (スコア:0)
楽天モバイル契約で同時購入して解約後はゴミ箱にでも捨てるのか？
普通は他の事業者と契約したり中古で売ると思うが
そうでない前提の人には何を言っても無駄なんだろうな
Re: (スコア:0)
スタパ齋藤さんが IIJmio eSIM で実際に運用されてますね
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapa/1241732.html [impress.co.jp]
時期をずらして4台も!購入してるようなのでもしかしたら全パターン網羅してるかも知れません
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapa/1252865.html [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
#3830235を書いた者ですが、可能性はかなり低いのかなと思っています。
3つのロットを(楽天の説明が事実なら)比較すると、LTE B1がないロットは5月上旬出荷、
スタパ氏の4台のうち3台は赤(4/17)の発売前に購入
4台目の赤は赤の発売後10日くらい経って(4/27頃)オークションサイトで相場を見て、
【ともかく、これは買うしか!!!】で買ってるので、
赤の初期ロットをオークションに出品したものの可能性が高いのではないかと。
Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:1)
問題になるとしたら、海外仕様の無線周りでWi-Fiも釣られて出力違反してないかとかですね。
# オフトピだが、5GHzのテザリングが可能なのに、説明書に一般的な屋外使用出来ないとしか注意書きが無いのはどうなんだろう。
# 多分W52固定だろうけど、使用時に屋外で使うなと注意されるのかな？
Re: (スコア:0)
RakutenMini規模で生産ライン別けてバンド対応しているなんてあるのかな、コストが無駄すぎる気がします
他のandroidスマホと同じでソフトウェアベースで制御してる可能性の方が高いと思いますが実態はどうだろう
まぁソフトウェア制御だけれどFOTA不可という落ちもありそうですが・・・
Re: (スコア:0)
普通に考えたらそうなんですが、Rakuten Miniはその小ささ故に実装できるバンドパスフィルタに限りがあるので、生産ラインを分けていても不思議ではないです。
// 個人の感想です
Re: (スコア:0)
多分、独学での判断だと思いますが、色々間違っています。
>技適、とりわけスマートフォンのような量産品で使われる工事設計認証は、主にハードウェアと生産ラインに対しての認証です。
ここでいう「ハードウェア」には、RFを制御するソフト制御も含むので、今回のような「技適取得済みバンドの対応が違う」というのは普通にNGですよ。単に対応バンドが落ちているだけで出力やEMI特性等に有意な問題がなければお目こぼし(リコールじゃなくて、OTAのソフト更新で直せ)はあるかもしれませんが。
「生産ライン」の方は要件が規定されているだけ
Re: (スコア:0)
最後の文ミスりました・・
>なので、揉め事になる可能性が少なそうな気がしますね。
なので、揉め事になる可能性が少なくない気がしますね。
と、訂正します。
楽天が各MNOに対してきちんと原因と対策の説明すればいいだけではないかと思いますが。
Re: (スコア:0)
別件で似たような問題にあたって総通に聞いてみたことがあるのですが「登録認証機関の判断による」という事でした。該当の認証工事設計書類を持っている登録認証機関に聞けというのはその通りなのですが、そもそも電波法はソフトウェア無線を念頭に置いたものではなく、特定のバンドをソフトウェア的に無効化する場合に
のどこからを工事設計の変更とみなすのかどうか、明確な規定がないようです。藪蛇なので突いてくれるな、と言わんばかりでした。
Re: (スコア:0)
>別件で似たような問題にあたって総通に聞いてみたことがあるのですが「登録認証機関の判断による」という事でした。
多分、興味本位のあいまいな質問に付き合って迂闊な回答をしたくないので、金払って契約している認証機関経由で事実関係を明確にした上で問い合わせろ、と婉曲にいわれただけじゃないですかね？
微妙な判断が絡む場合は、いきなり総務省に問い合わせるのではなくて、認証機関経由で問い合わせるというのが業界常識なので、
楽天も 「第三者機関に [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
それも推測ですよね。
『今回のような「技適取得済みバンドの対応が違う」というのは普通にNG』となる根拠や前例が提示されたわけでもなし。
結局どこからを工事設計の変更とみなすのか誰も知らないんでしょ？
Re: (スコア:0)
意地を張るにしても、もうちょっと注意深くならないと、恥かくだけだぜ。
コメ付けている記事の参照先に では、総務省は現時点でどのように見ているのか。総務省 電波部 認証推進室は「詳細を把握した上で、ということになるが、認証の取得は必要になるのではないか」という。 [impress.co.jp]
という記載がありますやん。
今日(6/12)付けですが、総務省は6月12日、楽天モバイルが販売 [itmedia.co.jp]
Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:2, 興味深い)
技適には何ら問題ないでしょうね。
どのAndroid端末でも、差し込むSIMで使えるbandが変わります。
どうもモデムの設定でBand1が塞がったファームウェアが当たっているようなので、
次々回くらいのアップデートでサクッと直るんじゃないかなと思いますよ。
楽天のeSIM入れてるときは、バンド塞いだ状態のままにするかもしれませんが。
Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:1)
>・B4/5/38対応(B1非対応)
自分はこれでした。
リコールになると面倒なんだよな。
(Androidの機種変したくないから、メインはiPhoneなのに)
詫び石はよ。
Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:1)
詫びICの交換？
Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:1)
昔は「6石トランジスタラジオ」とか言ってたし、まあ石か……
Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:1)
仕様通りの石を送付いたします。お客様の手で交換の上仕様に反していた石はわび石として差し上げます。
Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:1)
Sopなら手半田で何とかなるけど
bgaとかでリフローは無理かな・・・
#ホットプレートとかオーブンで何とかしちゃう人も居るけど
Re:詫び石 (スコア:0)
参考までに ASUS の時の話をすると、ZenFone MAX Pro M2のリコール時は保証期間が2年になるだけだった。
頭にきたのでイジェクトピンだけ失敬した。USB ケーブルを失敬した強者もいるようだが。今回はそのケーブルぐらいしかないなあ。
リコール騒ぎでそのスマホをすっかり使う気がなくなり、交換品を中古屋に売却。
回線使用料がさらに一年無料とかならないかな？
Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
たぶん中の人は今頃こんな検索を：
技適 回避 方法
Re: (スコア:0)
社長 思いつき 回避 方法
とか、
中国 メーカー 規格外 回避 方法
あたりかもしれない。
Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:1)
転職 方法。。。
Re: (スコア:0)
技適に問題あるのかなあ？
技適で申請していない信号を出す：間違いなくNGでしょう
技適で申請した信号の強度が申請よりも強い：間違いなくNGでしょう
技適で申請した信号の強度が申請よりも弱い：問題ない気がする
技適で申請した信号が出ていない：強度０＝問題ない気がする
どれもNG (スコア:1)
実は全て法的にはNG。
１、２は言わずもがなですが、
３についても許容範囲を超えてレベルが弱いとNGです。
無線設備規則の第十四条を参照。
実際には許容範囲を超えて弱くてもあまり怒られることは無いかもしれませんが、本当はNG。
４もNG。
認証を受けたものは認証のとおりでなければなりません。
(認証の通りであることを検査し、検査記録を保存し、そのうえで技適マークを張り付けられる)
これは工事設計合致義務といいます。
(電波法第三十八条の二十五、同 第三十八条の二十六)
Rakuten Miniの認証内容は見ていないですが、
もしバンド１が認証に含まれている場合にバンド１の電波を出さないとなると
工事設計合致義務に違反していることになります。
Re: (スコア:0)
しまった、非対応としている信号もでているのね。それが技適の申請外ならアウトだ
Re: (スコア:0)
日本にBand4の基地局があれば報知を拾って電波出力するでしょうけど、
基地局がないと端末から電波出しませんよ？
Re:リコールになるかなぁ？ (スコア:1)
今は良くても、将来Band4の基地局が日本に出来た時に問題になるよね。
技適試験ってそういう物でしょう？
Re: (スコア:0)
どこ情報よ？
IIJmioのeSIMで使ってる人は困りそうだけど (スコア:0)
今まで一人も困ってる人いないんですかね。
スタパ斉藤以外にいないか…
#AndroPlusのサイト名がAndroid Plusだったのを初めて知った
Re:IIJmioのeSIMで使ってる人は困りそうだけど (スコア:1)
スタパ氏はたったの4台しか持っていませんから、困る人は他に居るでしょう
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapa/1252865.html [impress.co.jp]
>てゅーかRakuten Mini超イイとか言って結局4台も買ってるのに、そのうちRakuten Mobileから買ったの0台の俺ってどうなの？
確かにどうなのとは思いますが、衝動買い技術者としては正しいような気もします
後出しジャンケン発表来ました (スコア:0)
オリジナルスマートフォン「Rakuten Mini」の対応周波数帯について [rakuten.co.jp]
Re: (スコア:0)
「Rakuten Mini」、実は対応周波数を変えたバージョンになっていた――技適マークは確認中 - ケータイ Watch [impress.co.jp]
Re:後出しジャンケン発表来ました (スコア:1)
上の方に書いた
>・B4/5/38対応(B1非対応)
の端末ですが、
現在、技適マークには
T ADF19 0230 201
R 201-190977
って書いてあります。
ファーム更新で番号変わったりするのか気になるので、メモっておきます
Re:後出しジャンケン発表来ました (スコア:1)
技適よりもFCC IDとかCEのような海外の認証が不味いような気がします。
そちらもメモしておくと良いかもしれませんね。
# 実は既に違ったりして。
Re:後出しジャンケン発表来ました (スコア:1)
Rakuten miniって「規制ラベル」ってところに技適マークしかないんですよね。
国内愛専用端末だからFCC IDとか取ってないんでしょうか？
(もしどこかで確認できるなら)誰かどこにあるか教えて欲しいです
# 価格.com https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032323/SortID=23450690/#23451830 [kakaku.com]
# にある画像と同じものが出てます
Re: (スコア:0)
Pixel3の時も思ったのですが、CEマークないとEU圏への持ち込みが不味くないですか？
Re: (スコア:0)
総務省、「Rakuten Mini」の周波数変更で報告求める
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1258711.html [impress.co.jp]