「ARROWS X F-10D」の不具合を巡ってユーザーがドコモを訴えた？ 93
ストーリー by hylom
ただしソースは不明 部門より
ただしソースは不明 部門より
富士通のスマートフォン「ARROWS X F-10D」について不具合があったとして、とあるユーザーがNTTドコモに対し解約と返金を求めて訴訟を起こし、勝訴したという話が話題になっている。
価格.comの口コミ掲示板での情報なので真偽のほどは不明だが、これによると原告側は弁護士を付けず、訴訟費用は1万円ほどだったそうだ。最終的には返金および訴訟費用のうち6分の1の支払い命令がドコモ側に下されたという。
F-10D現役ユーザーです (スコア:5, 参考になる)
買った頃は酷い発熱と放電で使い物になりませんでしたが、昨年の（何時頃だったか忘れた）アップデートで
「普通並の」電池の持ちになりました。それまでは
・夕方充電器から外して退勤すると家に着くまでの数時間で既に半分
・夏コミの最中に充電しようと思ったら熱すぎて充電不可、仕方がないのでドリンク売ってる人に氷水分けてもらって突っ込んで冷やして充電した
・冗談半分で氷水入れた袋に突っ込んで外からQiパッド当てたら充電始めた
・雪の上に置いたら熱で溶け始めた
・冬コミでは普通に携帯カイロ代わりになった
・「スマホ界のプレスコット」「早漏携帯」などと呼ばれたことがある
・F-07Cよりはマシ、と慰められた
などと散々でしたが、今は１日電池が持つのと発熱も以前に比べればちょっとぬるい程度ですので
スマホとしてはなんとか使えています。
＃そういや買った富士通端末って分離携帯とかWin携帯とか一癖あるのばかりだなgesaku
Re:F-10D現役ユーザーです (スコア:2)
F-07Cよりはマシ、と慰められた
これ、富士通のハイエンドで発熱がひどいってのは実はARROWSに限らないってことですよね。分かってる人向けとはいえUMPCも熱い。ソフトが悪い、SoCが悪いというのもあるにしても、富士通社内の方針が発熱は二の次三の次っていうものなんじゃないかと思えます。Tegra 3だってPrescottだって電源を切れば熱は出ないけど、担当が特定のグループとかにかかると消費電力度外視で設計して通ってしまう、みたいな。同じ体積でもハイエンドじゃないらくらくスマートフォンは別に爆熱ということはないですよね。
Re:F-10D現役ユーザーです (スコア:2)
>開発部隊も使用デバイスも設計基準も異なるUMPCを持ってきて
全然違う材料集めて同じような結果を出しているのなら、どこもかしもそういう方針でやってるととらえて良いのでは？
Re:F-10D現役ユーザーです (スコア:1)
＞開発部隊も使用デバイスも設計基準も異なるUMPCを持ってきて富士通全体の方針の如く語られてもなー
それら共通項でくくると「富士通」ではないの？
Re:F-10D現役ユーザーです (スコア:2)
いや、発熱の原因がコストカットとは限らないですよ…冷やせる限度を超えて小さくしたり、ファンを少し静かに回したり、回すのを遅らせたりすれば熱くなりますから。
Re:F-10D現役ユーザーです (スコア:1)
どちらかというとオフィス向けの製品
家庭向けはFM/V Bibloに対してビジネス向け(要はオフィス向けといってもだいたい合ってる)はLifebook?いやちょっと違ったBibloが付かないちょっと違うブランドだったなあ。どこがどう違うのかはいまだもってわかっていないのだけど。
LOOKSでもFM/VでもないLuke(SPARCstation互換機)はoembanner falseでも起動できてちょっと面白いと思ったけど。
Re:F-10D現役ユーザーです (スコア:1)
おなじく、まあ人を選ぶというか人柱機ではありますね。
# でも最新で同じようなスペック(というかフィーチャーというべきか)がなかなか無くて、夏待ちになってます
# とにかく防水とおくだけ充電がほしいので...(Qi充電シートで対処しようかなぁ...)
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:F-10D現役ユーザーです (スコア:1)
フィーチャーだけ見てフィーチャーフォンと勘違いしSH-05Dをお勧めしそうになったアカウントがこちらになります
…フィーチャーフォンだとだいたい卓上ホルダになっちゃいますよね。
RYZEN始めました
Re:F-10D現役ユーザーです (スコア:1)
F-02E (ARROWS X)は11ヶ月前に機種変更およびLTE対応プランに契約変更後そこそこ熱い、そこそこ電池のもちが悪い状態で高止まりしていますね。通話待ち受けだけなら3日かそれよりもう少しもつくらいのバッテリー容量だけど、通話やその他操作をすると充電後2日もたたい程度。
それよりも前の機種よりはましだったのかもしれないが、もっと後に登場した機種に比べると叩き台というか名誉ある捨石というか。
盛夏の季節シャツ胸ポケットに入れると胸が熱い。寒い冬掌にあてると温かみがある。
Re: (スコア:0)
アアアッ
Re: (スコア:0)
むしろそれだけ凄いのがアップデートで直ったことにソフトの凄さを感じる・・・。
（クロック落としたとかだけなのか分からんけど。）
ただまあ、最初からそれで出せ！とは思わないわけではない。
Re:F-10D現役ユーザーです (スコア:1)
>今日日ハードウェアの部分って～
他社がスナドラやOMAP積んでた時にTegraにこだわってたのが富士通、だったような？
Tegraから切り替えた06E以降は熱とか何とか聞かないですし。
RYZEN始めました
今の日本の「IT技術」&「ものづくり」の象徴的存在でしたね (スコア:5, 興味深い)
F-10DとF-05Dなどに搭載されているベースバンドチップ。通称「さくらチップ」。
これを開発しているのは、富士通を筆頭にdocomoとNECが出資した「アクセスネットワークテクノロジ社(ANT社)」。
資本金は1億円。出資企業達の「本気度」がよく分かる額ですね...。
しかし搭載機種は異常発熱やバッテリーの急激な消耗が多発し購入者の多くが阿鼻叫喚の地獄絵図にたたき落とされる。
ちなみに同じCPU(Tegra3)を採用しているタブレット「Nexus7」は発熱問題などは殆ど起きていない。
そしてANT社設立の翌年夏、docomoはSONY製とSAMSUNG製の二機種を「ツートップ」に据えて重点的に販売。
続けて秋には他キャリアでも一番人気のiPhone取り扱いを発表。一方その頃NECはスマートフォン事業から撤退。
富士通はというと、この時点で自社製のフラッグシップモデルにANT社製のベースバンドチップではなく、
モバイルプロセッサ世界最大手であるクアルコム社製を採用。
そして通期で350億の赤字を垂れ流し、その原因が自社製スマホの品質のクソっぷりである事を幹部自らが決算発表会で認め、
その後ANT社は解散、と。
F-10(とF-05D)は関連情報を追うだけで日本の「IT技術」や「ものづくり」の本質に迫る事が出来る、とても貴重な製品でした。
後世の戒めのためにも、博物館か何かに末永く
晒しものに展示しておくべきだと個人的に思ってます。Re:今の日本の「IT技術」&「ものづくり」の象徴的存在でしたね (スコア:2, おもしろおかしい)
「さくらチップ」
食品を本体の上において発熱する事で香りを付ける事も将来的に考慮されていたに違いない。
Re:今の日本の「IT技術」&「ものづくり」の象徴的存在でしたね (スコア:1)
あなたが本文で書いてある通り、タブでは平気なのにスマホだと発熱問題が起きる原因は、筐体サイズの違いにおける放熱面積の違いであって
さくらチップが原因ではありません。
勘違いで勝手に後世の戒めなどとホザかないで頂きたい。
Re:今の日本の「IT技術」&「ものづくり」の象徴的存在でしたね (スコア:1)
そこらへんの事実関係もなんか違う気がする。
妥当かは検証できないけど、それらしいディテールがある情報はあったので。 [hatenadiary.jp]
アプリケーションチップと 3G 向けのベースバンドチップ、さくらチップの複数構成にしたのがガンで
将来的にさくらチップを使わない前提の設計にした方(NEC)が正解だったという事か
兄弟機の au ISW13F Arrows Zもひどかった (スコア:1)
ひどかった、ていうか、まぁ僕の場合現在進行形で酷いんだけど。
二年弱前の機種変更時にあまりに酷いんで速攻でHTC J ISW13HTを中古で買ってSIM入れ替えて使ってた。
Samsung Galaxy S2 ISW11SCとかISW13HTのような海外メーカーの機種は
一時期au特有の嫌らしいSIMロック（いわゆる２段階目っていうの？）かかってなかったから。
まぁISW13HTを割ってしまったのでまだ割賦の終わってないISW13Fを引っ張りだして電源入れたら酷いこと。
RAMも1GBでCPUもTegra 3というよく似た基本スペックのNexus 7 2012年版がアレだけさくさく動くのに。
余計なソフトウェアがずっと動き続けていてアツアツなのも問題だけど、
ハードの設計に何か問題があるじゃねぇ？って思う。
屍体メモ [windy.cx]
Re: (スコア:0)
arrowsもsnapdragon機はごく普通という話ですし、tegra3機であるhtc one xも爆熱だそうですので、tegra3の問題と見るのが妥当でしょう
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
筐体が大型で放熱しやすいタブレットといっしょにされても…
Re: (スコア:0)
そんなものをスマホに搭載する側の問題でしょうね
そりゃあ (スコア:1)
「国内メーカーの」スマホは売れなくてガラケーが好調にもなりますよと
Re:そりゃあ (スコア:1)
それは「日本の電話機メーカー」限定の話ですね。そこにApple一社を加えると、
「iPhone売れすぎﾜﾛﾀｗｗｗどんだけ日本人Apple好きなんだよｗｗｗ」状態になるんですよ。
要するに質の悪い国産スマホが見放され、見放した人の大半がiPhoneに逃げ、
残りはガラケーに回帰し、結果的に(国内メーカー製だけの割合だと)ガラケーの割合が
高くなった、と見るべきかと。
特に女性にiPhoneが圧倒的に支持されてる点を日本のメーカーはもう少し考えて欲しいですね。
見た目がファンシーで可愛ければ中身が手抜きでも売れるだろ、という下心が見え見え過ぎて…。
Re: (スコア:0)
>見た目がファンシーで可愛ければ中身が手抜きでも売れるだろ、という下心が見え見え過ぎて…。
どの機種の事だろう…
Re:そりゃあ (スコア:2)
ハード的な構造ってのはミキサーにかけたらどうなるかってことすかね(違
OSからソフト(アプリ)とハードまで自前(設計,アッセンブル)って今はAppleだけ？
純粋に疑問に思うのは国産スマホがなぜほとんどひどいのか。
熱すぎたり、不安定で不意にブラックアウトして再起動したり、操作しにくい形状やUIだったり、バージョンアップしたらもっさりして使えなくなったり。
#どれとは言わないけど、よく聴く話と実体験から。
キャリアが自前のサービス(儲)をなんとかねじ込もうとしてメーカーに無茶言ってグダグダになってそうな予感。
あとはメーカーのえらいさんたちが先行きも見渡せずに目の前の差別化に拘った結果、いらん機能盛り込みすぎて全体のUIやデザインが崩壊してたりして。
Re:そりゃあ (スコア:2)
元のコメントにある女性向けでいえば、同時に発表されるフラグシップに比べてあからさまに手を抜いてると思いますよ。外形もフラグシップとは似ても似つかず、ベゼルも太く、CPUは遅くて色は白とピンクみたいな。フラグシップモデルでは吸収できないところを担当できてるとは思えないです。
具体的に言うとガチピンクだのPANTONEだのを何のために買うのかっていう。色が塗ってあるものがほしいわけではないでしょうに…
Re:そりゃあ (スコア:2)
売れてるんですかー。あまり魅力がないし、話題にもならないし、実際見かけないのに不思議ですね。
分かる人には分かるのかな…
Re:そりゃあ (スコア:1)
そのころの"外国産のきちんとしたAndroid端末"ってどんなやつがあったっけ？
Androidは全体的にきちんとはしてないイメージを持ってしまってる。
Re:そりゃあ (スコア:2)
Sony Ericsson(当時)はがんばってましたね。2.1から4.0くらいまで。
Re: (スコア:0)
今も富士通のガラケー使ってるけど、こっちは電池持ちもいいし特に不具合は無い
スマホなんて作るの止めちまえ
毎回思うんだけど (スコア:0)
なんでそんなスマホ買ったのかが気になる
Re:毎回思うんだけど (スコア:1)
ハズレ機種にあたったことがない人間からすると「そんなに酷い携帯電話が商品として並んでいるなんてありえない」と思ってしまうんじゃなかろうかと。
そんな私はNokia党
Re:毎回思うんだけど (スコア:1)
私も富士通のスマホを検討していたのですが、
デモ機のソニックを遊ぶと速攻で高発熱したので、
購入を見送りました。
逆説的ですが、デモ機にソニックをインストールした
富士通様の英断に感謝します。
世界に先駆けてのAndroid4.0のクアッドコア機だったので、惜しかったです。
ちなみに、この書き込みはその後購入した、
ExpediaZから行っております。
Re: (スコア:0)
ARROWSって、異常なキャッシュバックがついて、売られていたことがあったから、それで買った人も多いんじゃないかな。
ある程度でも詳しい人にとっては、国産、特に富士通のスマホは地雷って、有名だけど、それを知らない人もいるしね。
Re:毎回思うんだけど (スコア:3, 参考になる)
あまりにも売れなくてこの間廃棄してたんじゃなかったっけ？
と思ってぐぐったけどニュース記事っぽいのは削除されてるみたいだ。
「売れなさ過ぎのARROWSが廃棄処分」
http://news.livedoor.com/topics/detail/8533563/ [livedoor.com]
Re:毎回思うんだけど (スコア:1)
http://buzzap.jp/news/20140213-fujitsu-arrows-disposal/ [buzzap.jp]
「赤字に陥った背景として、一昨年から続くスマートフォンの品質問題で市場の信頼が落ちたことが大きく影響していることを挙げ、第3四半期は販売台数が計画以下だったこともあり、発生した在庫を健全化のために廃却（廃棄処分）したことを明らかに」
このあたりですかね。
屍体メモ [windy.cx]
Re:毎回思うんだけど (スコア:1)
富士通グループって去年2千人か5千人くらいリストラしてなかったっけ。
赤字の原因はこれだけでもないでしょうけど、とばっちりだったらきっついなぁ。
Re:毎回思うんだけど (スコア:2)
10年くらい前にふつう以上なら二期まかされる会長職を一期で退いた人がいたけど(口さがない人は別の言い方をするけど略)、その不調が続いたままということなんですかねえ。
Re:毎回思うんだけど (スコア:1)
ぐぐってみたら例の元社長さんですね、それらしい記事がわさわさ出てきてた。
世情には疎いんですけど、そういやなんとなくその辺からかなり没落してるっぽいすね。
その代わり (スコア:0)
中古で安く買える。家でWi-Fiで使うなら十分だという話もある。
Re: (スコア:0)
ドコモのやつはなあ。いくら中古で安くてもSIMロックだし。
それ解除してもテザリングできないし。
つーかスマホを家の中だけで使うって？単なるワンセグテレビとかならまあわからんでもないが。家でWifi専用なら画面のでかいタブレットにしそうなもんだが。
元々、希望者には (スコア:0)
返品や交換してたのに裁判したの？
Re:元々、希望者には (スコア:1)
返品や交換で納得できないから裁判したんでしょ？
あと、タイトルは、コメントの1行目じゃないよ。
Re:元々、希望者には (スコア:1)
なにげに判決理由を見たいんだけど。
事件記録符号を知りたい。
Re: (スコア:0)
新規契約なら解約もしてたのに？
携帯関係の記事はろくなのがない (スコア:0)
携帯関係の記事を読むと、嫌な気持ちになることが多い。
販売時に、ユーザーに不要な契約させて金をむしりとったり。
1か月後にその不要な契約を、解約できなかったり。
今回は、クズスマホか。これも聞き飽きたな。
基本的に、この業界はクズに成り下がったんだな。
Re:携帯関係の記事はろくなのがない (スコア:1)
基本的に、この業界はクズに成り下がったんだな。
… いや，もとからじゃないかな．携帯業界がまっとうだったことってあったかなあ…
Re:携帯関係の記事はろくなのがない (スコア:2)
PHSのころからこんな感じかと。
Re:携帯関係の記事はろくなのがない (スコア:1)
「おめでとうございます。あなたには携帯電話が当選しました！！」
「※ただし、回線契約が必須です。」←(小さな字で)
というダイレクトメールが送られてきた時代もありましたねえ。
Re:携帯関係の記事はろくなのがない (スコア:1)
イニシエに出張先で自前の端末でメールやPC通信する必要があったときに
どっかの店頭でその手のキャンペーンにひっかかり(?)PHSを契約して渡りに船だったっけ。
もしかしてWin-Win ?