今夏開始の未成年者一律の携帯サイトフィルタリングは本当にやるべきなのだろうか 235
ストーリー by yoosee
と言うような議論は事前にもっとすべきだと思うんだけど 部門より
と言うような議論は事前にもっとすべきだと思うんだけど 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
昨年12月、 増田寛也総務相の唐突な要請を受け、 国内の携帯・PHS事業者は揃って未成年者へのフィルタリングサービス原則導入を決定することになったわけだが、 ITmediaに、今回の決定によって最も影響を受けると見られる 携帯コンテンツ業者の反応に関する記事が掲載されている。
1月15日のドコモの発表に詳しいが、未成年者であると新規契約の場合は申請がなければフィルタリングがデフォルトであり、 フィルタリングがない既存契約者の場合でも一定期間内に申請がなければフィルタリングをかけてしまうという、非常に厳格な対応となるとのことである。 ドコモのキッズ iモードフィルタの場合は、 勝手サイトは全てダメ、オフィシャルの一部のみOKということになってしまい、 ITmediaでも中心に書かれているように、若年層向の携帯コミュニティーサイトであるモバゲータウンが最も大きな影響を受けることになるのだろう。
出会い系サイトを届け出制にするという出会い系サイト規制法改正案を警察庁が今国会に法案提出するという動きもあって、 これについても「出会い系ってコメント欄でもあれば該当するのだろうか」とか疑問に思うところもあるのだが、 そもそも今夏からは未成年が多くの携帯コンテンツにアクセスすることができなくなるわけである。 フィルタリングで全て遮断しておけばOK、というのは表現の自由の問題もあるが、 タレコミ人としては子供への教育にも良いとも思えないのだろうが、皆さんはどう思うだろうか。
子を持つ親としては (スコア:5, 参考になる)
あとはオークションにハマりまくったりしてもちょっと困るかな。
Re:子を持つ親としては (スコア:5, すばらしい洞察)
現実として（実感として）子を持つ親としてはそんな悠長なことは言ってらんないんですけどね。
「無菌状態のように有害情報から隔離することがかならずしも教育的でない」なんてのはキレイゴトです。
当然親として子に対してリテラシー教育はしますが、そういう思想すら無い低脳な親を持つ子が
攻撃ツールとしてメディアを使うことだってあるんです。その場合はいくら自分の子（だけ）にメディアリテラシーを説いても自衛にもならない。
強力なツールには、その強さに応じた責任が求められます。
そして、「子供」という生物は、社会的にも（法的にも）「責任」を負えない半人前の生物なんです。
また最終的にそのケツ持ちをするはずの大人（親）も、世の中のほとんどはその責任の大きさをまだ自覚していません。
なので、子供に与えるツールは刃を鈍らせる必要がある。それだけの話だと思います。
Re:子を持つ親としては (スコア:3, すばらしい洞察)
>> 現実として（実感として）子を持つ親としてはそんな悠長なことは言ってらんないんですけどね。
オレは子を持たない者だけど，今回のフィルタには（一応）賛成．この策が完全とか理想的とかいう風には全く思わないが，現実的に今すぐ施行できる中に，これ以上ベターな解決策は無いだろうからね．
で，もし#1285154やその他「フィルタ反対」という者が子を持っているのであれば，自分の子と一緒にケータイショップに行ってフィルタ解除してあげれば良いだけの話じゃないの？
＃こういうこと書くと「フレームの元」になるかもしれないけど，フィルタに反対してる大人の中には未成年者を狙っている性犯罪者なんかがいる可能性も否定できないよねぇ．
Re:子を持つ親としては (スコア:2, すばらしい洞察)
「フィルタor野放し」論になってるけど、そう思うのは「フィルタしか知らないから」じゃないの？ フィルタは「信用してない」メッセージを伴う点で教育にいいとは思えないし、そもそも「ウチのルール」を業者に丸投げしている点で無責任な面があって、その点でも教育上かなり悪いと思うけどな。
Re:子を持つ親としては (スコア:3, すばらしい洞察)
家に数台あるかもしれないPCでも、1箇所にまとめて置くことである程度のフィルタリングは可能だと思う。
でも、携帯電話っていうのは小さくて外に持ち歩けてこっそり使うのにとっても適した作りをしているのでね。
それを親が必死になってフィルタリングするというのは物理的というか時間的に無理です。
そうなったらお金払ってある程度丸投げするしか無いでしょう。
例え「やらないよりは幾分マシ」な対応だったとしてもね。
「なんとかインチキできんのか？」
Re:子を持つ親としては (スコア:3, すばらしい洞察)
子供に携帯電話なんて使わせんな。
Re:子を持つ親としては (スコア:2)
> そちらの方がまだ対応がしやすいのでマシですね。
> ネットでのいじめは、表に出てきづらいので対応しづらくて困ります。
リアルでの陰湿な苛めの方がよっぽど対処しにくいんですが。
例えば、
- 上履きを隠される。
- 黒板に悪口を書かれる。
- ロッカーの中のものをめちゃめちゃにされる。
- 教科書をびりびりに破られる。
のような行為を放課後等誰も居ない時にやられたら、どうやって犯人を特定するんですか？今時の苛めっ子は小学生でも「先生に見つからないように苛める」ぐらいの頭は持ってたりしますよ。
携帯電話を使った苛めは証拠が残るので、警察に被害届けを出すだけで対処できます。
個体識別番号を送信しない設定にしていても、携帯キャリアは警察に対して情報開示を行なうので、簡単・迅速に契約者が特定できます。
公然と悪口を書かれたら侮辱罪ですし、個人を陥れる嘘を書き並べたら名誉毀損罪です。
今まで苛めというのは犯人が捕まらないものでした。
それが、携帯電話を使った苛め (※ただし違法行為が含まれる場合) に変わるというのは、良い傾向だと思います。
フィルタリングは独占状態 (スコア:5, 興味深い)
・アクセス制限サービス | サービス・機能 | NTTドコモ [nttdocomo.co.jp]
・KDDI au: 安心に使おう > EZ安心アクセスサービス [kddi.com]
・お子さまのネット環境を守るために｜SoftBank [softbank.jp]
つまり、このフィルタに引っかかってしまうと、アクセス制限を設定しているすべての携帯電話からのアクセスが行えなくなるということで、未成年向けのコンテンツを提供しているコンテンツプロバイダはネットスター社の判断一つでサイトの生死が決まってしまうということになります。
Re:フィルタリングは独占状態 (スコア:3, 興味深い)
Re:フィルタリングは独占状態 (スコア:2, 興味深い)
ただし、URLの追加申請も随時受け付けています。
追加申請サービス 百万円/1件
また、URLの品質維持のために有効期限を設けています。
URL保持サービス 百万円/1日」
... すばらしいサービスだ。
Re:フィルタリングは独占状態 (スコア:2, 興味深い)
一企業による独占状態で公共性が確保されるというのはちょっと無理があると思うのは私だけ？
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
鴨鴨鴨鴨 (スコア:5, すばらしい洞察)
「未成年者は市場のけん引役。」と平然と書く。
おかしくないか？携帯電話業界。
ようするに「ガキをカモにして金を巻き上げる」のを邪魔されたくない、という話。
ちゃんとした大人向けのコンテンツ結局作れないということだ。
こんな携帯電話業界なんてつぶれてしまえ。
+=======------
| K.Hamaura a.k.a. SeyfertSluw
| 「SFはどこまで実現するか」 復刊希望は→http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4901
Re:鴨鴨鴨鴨 (スコア:5, すばらしい洞察)
その「大人向けとしても通用するコンテンツ」が、#1285170 [srad.jp]のなのではないでしょうか。
官製不況 (スコア:4, すばらしい洞察)
すごく上手いと思うよ。
まあそれはそれ。
子供の有害サイトへのアクセス制限が悪いことだとは思はないけど、
実態と現実的な落とし所を少しは考えてから発言して欲しいよな。
対応を民間に丸投げしたらガチガチな運用にするしかないじゃん。
建築基準法のガチガチの運用、賞味期限偽装、なんちゃって再生紙、
ねんきん特別便再送、、、、閣僚、官僚とも、よーーく考えてくれ。
Re:官製不況 (スコア:4, すばらしい洞察)
結局は、あいつらはかつての同級生のなれの果て。
俺たちがこのザマじゃ、ねぇ。
賢者いわく (スコア:2, おもしろおかしい)
＞結局は、あいつらはかつての同級生のなれの果て。
出来るものは行う。
出来ないものは教える。
事業を起こす度量も教育に携わるだけの知性も無いものはどうしようもなく下手な形で産業や教育を取り締まる。
親の管理ポリシーがねえ・・・ (スコア:4, 興味深い)
ちなみに我が家は携帯電話持たせないというポリシーを採用中。
どうしても持たせなければならない状況になったらそのとき運用ルールは考えますがね。
自宅のＰＣもリビングの家族が居る場のＰＣ以外は触らせないという親の目の届く範囲ポリシーで運営中。
子供部屋に配置したい考えもあるが現状のフィルタリング方法各種はいまいちと判断しました、今のところ。
携帯に何でも詰め込むから (スコア:4, すばらしい洞察)
子供には電話とせいぜいメール機能だけの端末を持たせれば充分。
Re:携帯に何でも詰め込むから (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:携帯に何でも詰め込むから (スコア:3, すばらしい洞察)
今や災害時のものという印象が強い伝言ダイヤルですが、開始当初は出会い系そのものでしたね。
私が居たのは雑談コミュニティっぽかったですが、もろエロ系とかいっぱいありました。
Re:携帯に何でも詰め込むから (スコア:2, 興味深い)
国外では当たり前のことを禁止したがために
「他キャリアの携帯電話とメールのやり取りをしたい」=
「インターネットサービスの契約が必要」=
「(望まないけれど)Webの利用が可能」
という結果を招いているのです。今からでも遅くはないので、日本でも
キャリア間のSMS(MMS)ゲートウェイを設けるべきだと思います。
そうすればメールがネックになって進まないTU-KAプリペイド→auプリペイド
への移行もスムーズに進むはずなので。
フィルタリングじゃなくてロギングにしたら？ (スコア:4, 興味深い)
そのかわり、接続先URLなどのログが親に転送されて、常に何見てるかわかるようにすればいいんじゃないかな。
いわば事後のフィルタリングですね。
親が子を監督するという立場からだと、この程度が妥当ではないかと。
んで、そのログを送ると危険度判定してくれるサービスとか有料でやればいい。
Re:フィルタリングじゃなくてロギングにしたら？ (スコア:3, すばらしい洞察)
現在でも、フィルタリングを選択できるにもかかわらず、親がそれを理解
していないために、強制的に「デフォルトフィルタリング」って話のとき
に、ちょっとズレた意見だと思います。
実例 (スコア:4, 興味深い)
年齢と社長やってることと住んでる地域(東京都某市)だけ本当のことを登録。 登録だけして何もしてないのに数日のうちに次の内容のメッセージが届いた。
もちろん、これを送ってきたのが本物の女子高校生かどうかはわからない。 怖いお兄さんが美人局やってるのかもしれないし、騙して喜んでる人なのかもしれない。でも本物でも不思議はないな。
-- siu
Re:実例 (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:実例 (スコア:2, すばらしい洞察)
携帯も持ってるけどさ。結構本気でそうも思うけどさ。
時間ねぇ orz
何の伏線なんだ？ (スコア:3, おもしろおかしい)
ケータイフィルタ⇒パソコンがあるので効果なし
ケータイ世代がパソコンに移行⇒コミュニティが増大
弊害で引きこもり量産⇒社会問題
社会問題を理由にネット封鎖m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!⇒言論弾圧でメディア(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
情報操作も楽々＼(＾o＾)／ﾃﾞｽﾈ
＃なわけないな
有害規制というものの (スコア:3, すばらしい洞察)
どこの権威を基準に策定しているかはともかく、情報源をお上にコントロールされるってことで。
「子供だから規制はやむなし」ということで、批判も少なくなるんでしょうね。
最初からかなり辛い基準でやってるってことは、いろいろ拡大解釈してお上に都合のいいフィルタリングをやってのけることもできちゃうでしょうね。
親がコンテンツをコントロールするのが筋だとは思います。教育は基本的に親に責任があるってことを忘れがちだから。これだと親がどうこうする余地もない。
親やリアル友人に相談できない悩みはどうすれば良い？ (スコア:3, 興味深い)
親やリアルの友人に相談できない悩みを持ってしまった子供はどうすれば良いんでしょうか？
例えば、自分が同性愛者であることが分かってしまった場合。
こういった悩みは親やリアルの友人には安易に相談できないことです。
親に告げた場合には、親を苦しませ・悲しませる結果になることが予想されますし、
リアルの友人に告げたらその人と今まで通りの付き合いができなくなる可能性が高いです。
後者の場合、最悪学校中に噂が流れ、苛めを受けることになります。
こういう時、インターネットを使えば同じ悩みを持つ人に相談したり、悩みを分かち合ったりすることができますが、
こういったサイトは「コミュニケーションサイト」に分類されて、アクセスできなくなってしまいます。
DoCoMo の場合には、コミュニケーション機能が無い同性愛サイトすらアクセスできない状況です。(参考: NTTドコモ曰く、同性愛と宗教と政治は有害 [sakichan.org])
何か悩みを持っている方なら分かるかと思いますが、ずっと悩みを1人で抱えながら生きていくのは周囲が思っているより辛いことです。
誰かに相談するだけで気持ちはだいぶ楽になります。
悩みを持ったとき、ネットで簡単に相談できる、これはとても大切なことだと思います。
いいんじゃないの? (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:いいんじゃないの? (スコア:2, 参考になる)
崎山伸夫さんなんかが以前からぶちぶち言ってた話ですよね。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:いいんじゃないの? (スコア:2, おもしろおかしい)
若いうちからアレゲな道に堕ちる原因が減ってしまうじゃないですか！
# …あれ？ いいのか…。
Re:いいんじゃないの? (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:いいんじゃないの? (スコア:5, おもしろおかしい)
例えば、こんな。
Slashdotに聞け！: やはり技術者は避けておいた方が無難？
弟（3歳）@携帯電話から 曰く、
# 姉（5歳）：「聞く相手が間違ってるわよ。/.Jerなんかに聞いたら、（以下略）」
教育機会が失われるのでは？ (スコア:2, すばらしい洞察)
危険な物には元から近づかせないのではなく、近づきそうになったところでわざわざ注意する方が教育的。
ネットサーフィンやメールとかもだけれど、親がアクセス記録を監視できるシステムなどの方が良いと思う。
Re:教育機会が失われるのでは？ (スコア:3, 興味深い)
でももうそのチャンスは逸してしまい
半強制的な処置が必要なほど
リテラシーのない、意識の低い家庭の子供にまで
普及し尽くしてしまったってことじゃないでしょうか。
理想論だけでは対処できない、てのが現状かと。
Re:教育機会が失われるのでは？ (スコア:3, すばらしい洞察)
全部の親が、ちゃんと教育できるか考えてみれば、無理だとわかるでしょう。
例えば学校裏サイトでのいじめ問題。
あなたが自分の子供に、エロコンテンツや出会い系などの悪用をしないように
教育できたとしましょう。
学校裏サイトにも近寄るなと教育できたとしましょう。
でも、他の親がきちんと教育できないと、他の子によって裏サイトに何が
書かれるかわからない。
まじめにやっている自分の子供を誹謗中傷していじめる内容が書かれるかもしれない。
あなたの子は、ある朝学校に行ったら、なぜか皆に冷たくされたり、直接的に
害を及ぼされたりするかもしれませんよ。
もはや「教育で何とかできる」ものじゃないんです。
社会問題化してるんですよ。
Re:教育機会が失われるのでは？ (スコア:3, おもしろおかしい)
>社会問題化してるんですよ。
▼それを言っちゃ保護者としておしまいのような気がします。
>でも、他の親がきちんと教育できないと、他の子によって裏サイトに何が
>書かれるかわからない。
>まじめにやっている自分の子供を誹謗中傷していじめる内容が書かれるかもしれない。
>あなたの子は、ある朝学校に行ったら、なぜか皆に冷たくされたり、直接的に
>害を及ぼされたりするかもしれませんよ。
▼杞憂でしょう？
しかも、それはフィルタリングの有無とは関係ないのでは？
誹謗中傷ならメールでも回覧できますし、音声だって悪口は言える。
携帯をもっていなくても、普通の電話で中傷されるかもしれません。
そもそも、今がそんなに大変な状態なのだとしたら、もっと直接的な行動を取るべきでしょう。
▼それにそこまで心配するなら、たばこやお酒と同様に
「子供に電話を持たせたら有罪」にでもしないと効果はないように思います。
▼もし十分な資産をお持ちなら、子供を引きこもりに育てるのもいいかもしれません。
犬や猫の世界では、すでに室内飼い以外は悪という風潮ができつつあります。
部屋から出さなければ、悪い病気にもかからないし、ストレスもなく幸せな一生を送れ、
他人に迷惑をかけることもないそうです。
Re:教育機会が失われるのでは？ (スコア:2, 興味深い)
＃メールや直接の誹謗中傷は問題なし、というわけではありません。普通の電話なら、出なきゃいいし、着信拒否もできますね。
まあ、他人にかかってきたものはどうしようもありませんが。子供に携帯電話を持たせる・持たせないは、法律によらず、親の判断で良いんじゃないでしょうか。
極論過ぎるような気がします。はて、私の周りではそんな風潮があるようには思いませんが、どのあたりの風潮でしょうか？ウソはいけませんね。
Re:教育機会が失われるのでは？ (スコア:2, すばらしい洞察)
「裏」って言うと違法サイトみたいに聞こえるけど、
ただの学校非公式サイトのこと。
例えば「5年3組の学級委員長です。無料掲示板借りました。
でも校長先生のハンコ貰ってません」で学校裏サイト一丁上がり。
＞ある朝学校に行ったら、なぜか皆に冷たくされたり
私が子供の頃は裏サイトなんて当然なかったけど、
皆から冷たくされてたなぁ(^^;
TomOne
Re:教育機会が失われるのでは？ (スコア:2, すばらしい洞察)
この手の議論を客観視するときに必要なのは
s/親/政府/g
s/子供/国民/g
と置き換えても「でも、親は保護者だしな」って納得できるロジックだけど、
この意見は「”公共”の福祉（と言いながら、僕ちゃんが被害に会うかもしれない、と言う可能性に過ぎないもの）のためなら
（コントロールが可能であっても）私権は全て制限すべし」って言ってる。
なんて素敵な全体主義。
危険性を除外という行為 (スコア:2, 興味深い)
一見するととてもいいことに思えるがこれは「自分で危険を察知」して「回避(受け流す)」する
という能力の阻害しているようにも見える。
しかし子を持つ親としては犯罪に巻き込まれるかもしれないという場所には触れさせたくないのも事実。
う～ん・・・難しい・・・・
日本らしい選択なのでは？ (スコア:2, 参考になる)
そんな知識が無い人たちには「規制かけてま～す、安全で～す」って旗振るしかない。
義務教育でネットワーク及びセキュリティに関する知識を教え込むようになれば、もう少し変わった形になると思いますが、結局は他人任せ。
思考止まってるんじゃねえのか最近のF(禁則事項)親は。まじめな話としては、規制をかけた後、個別調整という形にしかならない気がする。
携帯電話によるネットワークへのアクセスするという歴史はまだまだ短いので最適解がまだ出ていないだけだと思います。
教育？ (スコア:2, すばらしい洞察)
フィルタリングと教育は両立できると思うな。
コンピューターウィルスの脅威を教育する為には、アンチウィルスを解除すべきだろうか？
自動車の危険性を教育する為には、横断歩道や信号機を撤去すべきだろうか？
守りつつ教育するのが正しい姿だと思うよ。
ギリセーフ？？ (スコア:2, 興味深い)
規制かけられるとそれを回避するために余計に時間を取られます。（経験談）
Macしか無いためにVPC使ってどれだけ時間割いたことか・・・
まあおかげでいろいろ勉強になりましたがｗ
Linuxのインストールとか。
ちなみにフィルタかけられてた友人は確かファイルシークを通して閲覧していました。
2chは専ブラで回避してたようです。
重要なのは (スコア:2, 興味深い)
何のためのフィルタリングなのか親子ともに理解して、相談して、外すかどうか
決める事じゃないですかね。
「高校生になるまで一人でゲームセンターに行っちゃいけないよ」というぐらいの
家庭のルールは必要でしょう。
これまでは親が無知だからという理由で、この手のルールについて話し合う機会が
そもそも持てなかったのが、フィルタリング強制で子供から持ち出してルールを
決める相談をすることになっていく、ということだと受け止めてます。
フィルタリング内容の詳細なんかは個別の問題として残ると思いますけど、大枠と
してはかなり正しい落とし所じゃないでしょうか。
公式サイトの採用基準を何とかしろよ！ (スコア:2, 興味深い)
ケータイサイトの使い道 (スコア:3, 参考になる)
MMD研究所というところが、ケータイサイト上でアンケートした、携帯コンテンツに関する利用動向調査 [up-date.ne.jp]というのがあります。アンケート対象者のワンセグ端末の所有率が8割との事です。新しい端末を持っているヘビーユーザが対象のアンケートだと思います。
ここ一ヶ月に利用したサイトの上位を見ると、あまり大した事に使ってなさそうです。その上、これらのコンテンツを使うとパケット代だけで月4000円ほどは掛かるわけです。 完全遮断が親の財布にも優しかったりするのかなと思います。
他社はしがらみが大きいのでむずかしいと思いますが、WILLCOMはどーせガキ向けコンテンツは揃えられないのだし、積極的にそっちに進めば良いのにと思います。
/.はログインすると色々できます by Dポ研。 [twitter.com]
Re:まあなんだ (スコア:2, おもしろおかしい)
#手遅れですね
ドコモとウィルコムだけ (スコア:2, 参考になる)
＞対象じゃなかったっけ?
政治がフィルタ対象なのは、ドコモ (33カテゴリー [nttdocomo.co.jp])とウィルコム(33カテゴリー [willcom-inc.com])だけです。ソフトバンクは対象外 [softbank.jp]です。
au は、現状公式サイトのみ許可で、政党サイトは公式サイトにないっぽいので見られないようですが、新しいフィルタサービス [kddi.com]では対象外です。