アカウント名:
パスワード:
バッテリーの交換しやすさだけあればぜんぜん違う。
自分の経験では、過去4台くらいすべてバッテリーが膨張してだめになってて他の部分は問題なかった。バッテリーが膨張して蓋が開いちゃうと防水性能も何もないのでそこから浸水して死んだこともあるし、蓋側のアンテナとの通電がなくなってフェリカが使えなくなったこともある。
昔のケータイはバッテリー単体で交換できてよかったなぁ・・・
AQUOS ISW16SH使ってましたが交換できてIP5Xくらいの防水だったよかったよ
AQUOS ISW16SH使ってましたが交換できてIP5Xくらいの防水だった
IP5X だと防塵性能を表しています。防水なら IPX5 でしょうか。
おう製品サイト見てこいや
自分でみろよ。
https://www.au.com/content/dam/au-com/static/designs/app/publish/toris... [au.com]
製品の防水性能（IPX5、IPX7相当）を発揮するために、電池フタや外部接続端子カバーをしっかりと取り付けた状態で、ご使用ください。
そこで10年前の機種を引き合いに出されても…
昔のスマホは蓋開けてバッテリー交換できたし、ストラップホールも付いてたし、イヤホンジャックも付いていた。今のハイエンド機でこれらを満たす端末って絶滅してるよね。かろうじてイヤホンジャック搭載端末は残ってるけど。
耐衝撃ケースに入れるとか画面にフィルムを貼るよりもストラップを通す方が有効な落下対策になるというのに。
海外メーカーはともかく、日本メーカーでも頑なにストラップホールを付けないのはなんでだろ？ たまぁについてるのもあるけど、ガラケー時代はほぼ全機種についてたよね、ストラップホール。あって困ることは絶対にない（ストラップを使わなかったからって製品に影響あるわけないし）けど、無いことによるメリットってあるんだろうか？Android搭載する規約にでも書いてるのかね、ストラップホール禁止って。
最近、U字ケーブルのイヤホンが絶滅して悲しい。Y字ってケーブルが身体の前でブラブラして邪魔なんだけど、みんな良く我慢できるなぁ……。
ストラップホールは自分もほしい。ケースつけるのが嫌いなんだけど、シンプルにストラップつけるだけで安心感持って扱えるのがいい。
> 無いことによるメリットってあるんだろうか？以前見た意見では、スマホは中身ギチギチでそんな余裕ないみたいなものだったが、そんなわけないだろというか設計次第だろと思う。カタログスペックほぼ同じでサイズ違いの機種なんてのもあるんだから、せめて大きい方にはつけてほしいと思う。(汎用のネジ穴みたいなのでも可)ケース付ける人が多そうだから、需要少ないのかな。
ほぼ全員が使用するんじゃないかと言うほど装着率の高い液晶保護フィルムについても、最初から取付を前提とした設計、例えばビス留めでの取付などを考慮できないものかといつも思います。可能なら純正部品として標準装備の上、付加価値のあるフィルムも社外品として選択可能だとなお有り難い。気泡やゴミの噛み込みが問題になりやすい粘着剤での貼付けをいつまで続けるつもりか。
保護フィルムってそんなに使用率高いんでしょうか?ググってみると必要ないという情報もありますし、3台くらい未使用で使ってきた経験からも、多くの人にはなくても全く問題ないという感じです。必要だと言うイメージだけで使ってませんか?
Amazonとか覗くと、そりゃもうこれでもかというぐらい保護フィルム発売されているのを見る限り、それだけの需要がある＝必要だと思っている人が多いんじゃないですかね。
メーカーが売れない物をひたすら量産しているという主張でしたらなんとも言えませんが。
売れる＝必要 とは限らないから何とも言えない。
消費者のイメージとしてはおっしゃる通り「売れているから必要なんだろう」「あればちょっとは安全なんだろう」という感じなんでしょうが。
あの、なんで「保護フィルムは必要ない」ってのが正しいみたいな話になっているんでしょうか？実際に貼る手間や購入金額を考えれば「売れてるから必要なんだろう」なんて考える方が少数派だと思うのですが。
私の場合はグレア液晶が絶対に嫌だからという理由で常にアンチグレア・フィルムを貼っていますし、液晶面に傷が入るのが嫌、指紋でベタベタになるのが嫌等目的と理由があって購入している人が大半じゃないでしょうか。
イヤフォン穴は防水に不利ってのはわかるけど、ストラップホールはよくわからんですね。ガラケーと比べて本体が重くなりすぎたので振り回しても耐えられる構造が難しいとかですかね。
ケースの充電穴に通すストラップがあるんだからできると思うんだけどな。https://www.itmedia.co.jp/fav/articles/2302/21/news154.html [itmedia.co.jp]
自分の経験では、過去4台くらいすべてバッテリーが膨張してだめになってて他の部分は問題なかった。
バッテリーの膨張はASUSのタブレットとiPhoneもなりましたね。タブレットは画面を内部から押された形で壊れました。iPhoneXも画面を押してきたけど一回中を開けて、バッテリーの隅に針でガス抜きの小さな穴を開けると持ちます。結果的には５年持ちました。下手に分けのわからないバッテリーに交換するより、純正で最小の対策でいいのかなと思ってます。
分解のしやすさは売れてる携帯と決まって
バッテリーの膨張って何をしたら起きるのか教えてほしいんだが。前世紀のPHSから数えて10台以上使っているが一度も起きたことがない。
会社の内線子機も他が3年くらいでバッテリーが膨張しだすのに自分に支給されたものだけ10年以上たっても変化がないので首をひねっている。
> 10台以上使っているが一度も起きたことがない。それはすごいですね。逆にどんな使い方してるか知りたいくらい。
自分も詳しいわけじゃないですが、たぶん充電のしかたですかね。軽く調べた感じだと、長時間の充電、満充電のままで放置、充電しながらの使用、高温での充電や使用、などが原因としてあげられてます。モバイル端末の性質上、持ち出すときは満充電であって欲しいので多くの人がやりがちなことだと思います。最近の機種では劣化を防ぐために夜間は朝までゆっくり充電させる機能がついてるものもあります。
長期間使えば遭遇しやすくなるので、遭遇してないってことは膨張が目立つ前に次の機種に乗り換えられてるだけかもしれないですね。過放電での放置でも膨張するらしいので、古い端末をとってある場合は一度見てみたほうがいいです。過去に放置PSPでの膨張も話題になってます。
いや、膨張しないのが普通なのでは？ 私も数々のバッテリー内蔵製品を使ってきましたが、膨張したところを見たことがありません。もしかしたらわずかに膨張しているのかもしれませんが、一目でわかるようなレベルに遭遇したことはないです。
そもそもそんなしょっちゅう機械に影響あるぐらい膨張しまくるなら、もう製品として成立しないと思うのですが……一体世界中にどれだけバッテリー内蔵品が出回ってるのか。そりゃ工業製品なんだから不良品は出てくるでしょうし、酷い使い方をする人もいるでしょうから膨張することそのものはあるのでしょうけど。
結局「膨張した！」って書く人はいても「膨張しない」ってわざわざ書く人はいないんですから、印象の問題としか思えないんですよね。
そのように思っていた時期が私にもありました。
私の実感としては、ここ5年から10年くらいで急増してるイメージです。いわゆるガラケーは4台くらい使ったと思いますが、膨張が判明したのは最後の一台だけで、それも充電台に乗せても端子が接触せずに充電されないという実害が出るまでは気づきませんでした。僅かな膨張で実害が出てないうちは気づかない場合も多いと思います。そしてその後のスマホは5台中4台……
一応 Google Trends でも傾向見てみました。https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=2010-01-01%202023-03-0... [google.co.jp](増加傾向には見えますが、正直どのくらい額面通りに受け取っていいのかわかりませんね。バッテリーの絶対数自体増えてそうだし……)
ちなみにノートPCでも、10年前に買ったものは膨張せず、5年前に買ったものは何度もバッテリー膨張してバッテリー交換している。(使い方はほぼ同じだが使用頻度は増えたかも)
ここ10年くらいでなにか変わったのかな?
昔のノートPCのバッテリーパックは単3より一回りデカい18650という円柱のセルで構成されていました(3セルとか6セルとかを選択でき、駆動時間と重量のトレードオフでした)。円柱は形状的に膨張に強かった(たぶん球体のほうが強いけど形状的に無理)。ただ、薄くてオシャレなノートPCは作れなかった。ペラペラに薄いリチウム(イオン)ポリマーが高性能化・低価格化して普及したことで膨れやすくなったというのはあると思います。
リチウムポリマーを採用した薄いノートPCの初期の製品としては三菱のPedionがあります。https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970909/pedion.htm [impress.co.jp]
18650はベント穴開いてるので、膨れる代わりに穴からガスを放出して使用不能になるのかも。これが不完全で爆発する例も聞きましたが…
昔のPCのバッテリーの分解画像を探したところ、たしかに円柱のセルで構成されてました。一方、新しい方のものはペラペラの板状でスマホと同じようなやつ。
次買うときは昔の方のメーカーにしようかと思っていたが、薄いリチウムポリマーなら同じように膨張しちゃうのかな? 膨張が少ないメーカーとかがわかればいいんですが。というか、それこそバッテリーが交換しやすかったり着脱式だったりするものを選べばいいのかな? 選択肢がかなり絞られそうだが……
着脱式のバッテリーパックでもペラペラのが中に入ってるだけのが増えています。https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2210/20/news100_2.html [itmedia.co.jp]外見での判断はバッテリーパックに2cm以上の厚みがあるか、くらいですかね(18650は直径18mm)。
それについてはそこまで気にしないですかね。ダメになるというのは大前提としてしまって、いざという時取り替えやすいという意味では問題ないので。しかし、ほんとに選択肢が少ないなぁ・・・
逆です。ガスが発生して内部の圧力が高くなるとスイッチが切れます。充電できなくなる構造です。利用できなければ爆発はしないのです。
壊れたリチウム電池を再利用するためにはドリルで穴を開けてガスを抜いて利用可能にする。穴が空いているなら穴から電解液が蒸発してやがては動かなくなります。これが答えです。
この Google Trends ですが、よくみると(北半球の)夏に増加傾向なんですね。高温の影響って結構大きいんですかね。
# 英語には spicy pillow っていう俗語もあるみたいだけど、数としてはかなり少ない
スマートフォン数十台使ってきた経験から言えば、使い方の問題でしょうね。上でも言われてる過放電での放置、つまりバッテリーが尽きた状態で放置していると結構な確率で膨張します。だから普通に使っている間はなかなか膨張しません。一種の生存バイアスとでも言うんでしょうかね。だ～るまさんがこ～ろんだっ！
その中だと、充電しながら利用はめったにない。持ち出す前に満充電もやってない。外で切れたらカバンの中で待ち受け分を充電できればいいので・・・PSPもまだ電源が入る。むかし乾電池の液漏れで悲しい思いをして、使わなくなってからも数年おきに取り出して軽い充電と壊れていないか確かめている。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
修理というか (スコア:0)
バッテリーの交換しやすさだけあればぜんぜん違う。
自分の経験では、過去4台くらいすべてバッテリーが膨張してだめになってて他の部分は問題なかった。
バッテリーが膨張して蓋が開いちゃうと防水性能も何もないのでそこから浸水して死んだこともあるし、蓋側のアンテナとの通電がなくなってフェリカが使えなくなったこともある。
昔のケータイはバッテリー単体で交換できてよかったなぁ・・・
Re: (スコア:0)
AQUOS ISW16SH使ってましたが交換できてIP5Xくらいの防水だった
よかったよ
Re:修理というか (スコア:2)
AQUOS ISW16SH使ってましたが交換できてIP5Xくらいの防水だった
IP5X だと防塵性能を表しています。防水なら IPX5 でしょうか。
Re: (スコア:0)
おう製品サイト見てこいや
Re: (スコア:0)
自分でみろよ。
https://www.au.com/content/dam/au-com/static/designs/app/publish/toris... [au.com]
製品の防水性能（IPX5、IPX7相当）を発揮するために、電池フタや外部接続端子カバーをしっかりと取り付けた状態で、ご使用ください。
Re: (スコア:0)
そこで10年前の機種を引き合いに出されても…
Re: (スコア:0)
昔のスマホは蓋開けてバッテリー交換できたし、ストラップホールも付いてたし、イヤホンジャックも付いていた。
今のハイエンド機でこれらを満たす端末って絶滅してるよね。
かろうじてイヤホンジャック搭載端末は残ってるけど。
耐衝撃ケースに入れるとか画面にフィルムを貼るよりもストラップを通す方が有効な落下対策になるというのに。
Re: (スコア:0)
海外メーカーはともかく、日本メーカーでも頑なにストラップホールを付けないのはなんでだろ？ たまぁについてるのもあるけど、ガラケー時代はほぼ全機種についてたよね、ストラップホール。あって困ることは絶対にない（ストラップを使わなかったからって製品に影響あるわけないし）けど、無いことによるメリットってあるんだろうか？
Android搭載する規約にでも書いてるのかね、ストラップホール禁止って。
最近、U字ケーブルのイヤホンが絶滅して悲しい。Y字ってケーブルが身体の前でブラブラして邪魔なんだけど、みんな良く我慢できるなぁ……。
Re: (スコア:0)
ストラップホールは自分もほしい。
ケースつけるのが嫌いなんだけど、シンプルにストラップつけるだけで安心感持って扱えるのがいい。
> 無いことによるメリットってあるんだろうか？
以前見た意見では、スマホは中身ギチギチでそんな余裕ないみたいなものだったが、そんなわけないだろというか設計次第だろと思う。
カタログスペックほぼ同じでサイズ違いの機種なんてのもあるんだから、せめて大きい方にはつけてほしいと思う。(汎用のネジ穴みたいなのでも可)
ケース付ける人が多そうだから、需要少ないのかな。
Re: (スコア:0)
ほぼ全員が使用するんじゃないかと言うほど装着率の高い液晶保護フィルムについても、最初から取付を前提とした設計、例えばビス留めでの取付などを考慮できないものかといつも思います。
可能なら純正部品として標準装備の上、付加価値のあるフィルムも社外品として選択可能だとなお有り難い。
気泡やゴミの噛み込みが問題になりやすい粘着剤での貼付けをいつまで続けるつもりか。
Re: (スコア:0)
保護フィルムってそんなに使用率高いんでしょうか?
ググってみると必要ないという情報もありますし、3台くらい未使用で使ってきた経験からも、多くの人にはなくても全く問題ないという感じです。
必要だと言うイメージだけで使ってませんか?
Re: (スコア:0)
Amazonとか覗くと、そりゃもうこれでもかというぐらい保護フィルム発売されているのを見る限り、それだけの需要がある＝必要だと思っている人が多いんじゃないですかね。
メーカーが売れない物をひたすら量産しているという主張でしたらなんとも言えませんが。
Re: (スコア:0)
売れる＝必要 とは限らないから何とも言えない。
消費者のイメージとしてはおっしゃる通り「売れているから必要なんだろう」
「あればちょっとは安全なんだろう」という感じなんでしょうが。
Re: (スコア:0)
あの、なんで「保護フィルムは必要ない」ってのが正しいみたいな話になっているんでしょうか？
実際に貼る手間や購入金額を考えれば「売れてるから必要なんだろう」なんて考える方が少数派だと思うのですが。
私の場合はグレア液晶が絶対に嫌だからという理由で常にアンチグレア・フィルムを貼っていますし、液晶面に傷が入るのが嫌、指紋でベタベタになるのが嫌等目的と理由があって購入している人が大半じゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
イヤフォン穴は防水に不利ってのはわかるけど、ストラップホールはよくわからんですね。
ガラケーと比べて本体が重くなりすぎたので振り回しても耐えられる構造が難しいとかですかね。
ケースの充電穴に通すストラップがあるんだからできると思うんだけどな。
https://www.itmedia.co.jp/fav/articles/2302/21/news154.html [itmedia.co.jp]
Re: (スコア:0)
バッテリーの交換しやすさだけあればぜんぜん違う。
自分の経験では、過去4台くらいすべてバッテリーが膨張してだめになってて他の部分は問題なかった。
バッテリーの膨張はASUSのタブレットとiPhoneもなりましたね。
タブレットは画面を内部から押された形で壊れました。
iPhoneXも画面を押してきたけど
一回中を開けて、バッテリーの隅に針でガス抜きの小さな穴を開けると持ちます。
結果的には５年持ちました。
下手に分けのわからないバッテリーに交換するより、純正で最小の対策でいいのかなと思ってます。
分解のしやすさは売れてる携帯と決まって
Re: (スコア:0)
バッテリーの膨張って何をしたら起きるのか教えてほしいんだが。
前世紀のPHSから数えて10台以上使っているが一度も起きたことがない。
会社の内線子機も他が3年くらいでバッテリーが膨張しだすのに
自分に支給されたものだけ10年以上たっても変化がないので首をひねっている。
Re: (スコア:0)
> 10台以上使っているが一度も起きたことがない。
それはすごいですね。逆にどんな使い方してるか知りたいくらい。
自分も詳しいわけじゃないですが、たぶん充電のしかたですかね。
軽く調べた感じだと、長時間の充電、満充電のままで放置、充電しながらの使用、高温での充電や使用、などが原因としてあげられてます。
モバイル端末の性質上、持ち出すときは満充電であって欲しいので多くの人がやりがちなことだと思います。
最近の機種では劣化を防ぐために夜間は朝までゆっくり充電させる機能がついてるものもあります。
長期間使えば遭遇しやすくなるので、遭遇してないってことは膨張が目立つ前に次の機種に乗り換えられてるだけかもしれないですね。
過放電での放置でも膨張するらしいので、古い端末をとってある場合は一度見てみたほうがいいです。過去に放置PSPでの膨張も話題になってます。
Re: (スコア:0)
いや、膨張しないのが普通なのでは？ 私も数々のバッテリー内蔵製品を使ってきましたが、膨張したところを見たことがありません。
もしかしたらわずかに膨張しているのかもしれませんが、一目でわかるようなレベルに遭遇したことはないです。
そもそもそんなしょっちゅう機械に影響あるぐらい膨張しまくるなら、もう製品として成立しないと思うのですが……一体世界中にどれだけバッテリー内蔵品が出回ってるのか。
そりゃ工業製品なんだから不良品は出てくるでしょうし、酷い使い方をする人もいるでしょうから膨張することそのものはあるのでしょうけど。
結局「膨張した！」って書く人はいても「膨張しない」ってわざわざ書く人はいないんですから、印象の問題としか思えないんですよね。
Re:修理というか (スコア:1)
そのように思っていた時期が私にもありました。
私の実感としては、ここ5年から10年くらいで急増してるイメージです。
いわゆるガラケーは4台くらい使ったと思いますが、膨張が判明したのは最後の一台だけで、それも充電台に乗せても端子が接触せずに充電されないという実害が出るまでは気づきませんでした。僅かな膨張で実害が出てないうちは気づかない場合も多いと思います。
そしてその後のスマホは5台中4台……
一応 Google Trends でも傾向見てみました。
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=2010-01-01%202023-03-0... [google.co.jp]
(増加傾向には見えますが、正直どのくらい額面通りに受け取っていいのかわかりませんね。バッテリーの絶対数自体増えてそうだし……)
ちなみにノートPCでも、10年前に買ったものは膨張せず、5年前に買ったものは何度もバッテリー膨張してバッテリー交換している。(使い方はほぼ同じだが使用頻度は増えたかも)
ここ10年くらいでなにか変わったのかな?
Re: (スコア:0)
昔のノートPCのバッテリーパックは単3より一回りデカい18650という円柱のセルで構成されていました
(3セルとか6セルとかを選択でき、駆動時間と重量のトレードオフでした)。
円柱は形状的に膨張に強かった(たぶん球体のほうが強いけど形状的に無理)。
ただ、薄くてオシャレなノートPCは作れなかった。
ペラペラに薄いリチウム(イオン)ポリマーが高性能化・低価格化して普及したことで
膨れやすくなったというのはあると思います。
リチウムポリマーを採用した薄いノートPCの初期の製品としては三菱のPedionがあります。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970909/pedion.htm [impress.co.jp]
Re:修理というか (スコア:2)
18650はベント穴開いてるので、膨れる代わりに穴からガスを放出して使用不能になるのかも。
これが不完全で爆発する例も聞きましたが…
Re: (スコア:0)
昔のPCのバッテリーの分解画像を探したところ、たしかに円柱のセルで構成されてました。一方、新しい方のものはペラペラの板状でスマホと同じようなやつ。
次買うときは昔の方のメーカーにしようかと思っていたが、薄いリチウムポリマーなら同じように膨張しちゃうのかな? 膨張が少ないメーカーとかがわかればいいんですが。
というか、それこそバッテリーが交換しやすかったり着脱式だったりするものを選べばいいのかな? 選択肢がかなり絞られそうだが……
Re: (スコア:0)
着脱式のバッテリーパックでもペラペラのが中に入ってるだけのが増えています。
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2210/20/news100_2.html [itmedia.co.jp]
外見での判断はバッテリーパックに2cm以上の厚みがあるか、くらいですかね(18650は直径18mm)。
Re: (スコア:0)
それについてはそこまで気にしないですかね。ダメになるというのは大前提としてしまって、いざという時取り替えやすいという意味では問題ないので。
しかし、ほんとに選択肢が少ないなぁ・・・
Re: (スコア:0)
18650はベント穴開いてるので、膨れる代わりに穴からガスを放出して使用不能になるのかも。
これが不完全で爆発する例も聞きましたが…
逆です。ガスが発生して内部の圧力が高くなるとスイッチが切れます。
充電できなくなる構造です。利用できなければ爆発はしないのです。
壊れたリチウム電池を再利用するためにはドリルで穴を開けてガスを抜いて利用可能にする。
穴が空いているなら穴から電解液が蒸発してやがては動かなくなります。これが答えです。
Re: (スコア:0)
この Google Trends ですが、よくみると(北半球の)夏に増加傾向なんですね。
高温の影響って結構大きいんですかね。
# 英語には spicy pillow っていう俗語もあるみたいだけど、数としてはかなり少ない
Re: (スコア:0)
スマートフォン数十台使ってきた経験から言えば、使い方の問題でしょうね。
上でも言われてる過放電での放置、つまりバッテリーが尽きた状態で放置していると結構な確率で膨張します。
だから普通に使っている間はなかなか膨張しません。一種の生存バイアスとでも言うんでしょうかね。
だ～るまさんがこ～ろんだっ！
Re: (スコア:0)
その中だと、充電しながら利用はめったにない。持ち出す前に満充電もやってない。外で切れたらカバンの中で待ち受け分を充電できればいいので・・・
PSPもまだ電源が入る。むかし乾電池の液漏れで悲しい思いをして、使わなくなってからも数年おきに取り出して軽い充電と壊れていないか確かめている。