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HTTPS化が解決策なんていうのは、大昔の古い知識です。
HTTPSでも所謂「通信の最適化」はできますし、今は普通にモバイル回線ではほとんどだれも読まない重要事項説明書や契約書の小さな文字等で同意をとったという名目のもとで行われています。
TLSのハンドシェイクのSNIに関わる平文のハンドシェイク、あるいはその直前に発生するDNSリクエストからFQDNを特定し、YouTubeなどの動画配信サイトに係わるパケットを遅延もしくはパケットロスを発生させると、YouTubeアプリやJavaScriptが自動的にビットレートを下げる(画質を下げる)ことになり、それにより止まらず再生できる環境を維持しつつ、画質を下げと帯域幅を減らすことができるのです。
というか、今時は静的画像が使う帯域なんてどうでもよく殆どが動画関係ですし、YouTubeとかネトフリとかPrimeVideoとかは全部HTTPSですので、その動画を制御できない「通信の最適化」は意味がないので事業者側も導入しません。
ここまで書いてるのなら解決策まで書いてあげようよ
ということで、VPNを張ろう、できれば自宅に。
VPNやったら、東京なのに、アマゾンプライムからはじかれた上、しつこくパスワードを何度も聞かれるようになりました。(VPNをオフにしたら元に戻りました。)
要するに、地点(国)をごまかし、より良いサービスを受けようとしたチーターと思われたのでは無いかと、そのVPNのサポートの人には回答されました。
どのVPNなら、そんな都合の良い結果になるのでしょうか? 是非教えてください。あと、VPN無しと同じ速度が出るVPNもお願いいたします。
自宅VPNと書いてあるのが読めないのか?
自宅にVPN終端させてモバイル-自宅間をトンネリング、自宅からネットは通常の通信だがそれは有線だから今回の最適化とは関係ないよねって言いたいんだな。15秒ほど考えて言わんとすることはわかったが、どう考えてもあなたの言葉足らず。
自宅で無線回線使ってる人もいるし、前提を説明しないで伝わらなかったら即煽りとか本当ここの住人ときたら。
有線だって最適化は有り得る。無線区間(ahamo)の最適化に関するストーリーだからその点は回避できてるでしょ。VPNまるごと帯域/接続制限とかされる可能性も有るけど。
アマプラの件は利用してるVPNサービス依存でVPN技術とは直接的に関係ない事象。国内プロパイダ使っていても誤判定されると同様な事になる。https://it.srad.jp/story/19/09/02/1643212/ [it.srad.jp]
# 自宅VPNしてる別AC
Amazonにしてみりゃ、パブリックVPNのIPなんてIP Denyリストの最初のほうに載せるものでしょ、扱いとしては実質Torみたいなんだから。
話はズレるか...パブリックVPNの利用価値についていまいちわかってない。メリットよりデメリットのほうが明らかに大きい気がするんだけど、気のせい?
●終端先までの通信経路がパブリックVPN業者の専用回線が使えて、コンテンツ取得速度が速くなる場合がある。●終端先の国や地域のIPでないと享受できないコンテンツがみられる可能性がある●匿名性が得られる?(たしかに最終通信先からみれば匿名だろうけど...)●パブリックVPN業者が設定
この場合肝心なのはできるかどうかではなく、やってるかどうかだけどな
で、ahamoはその帯域制御をやるって言ってる(あるいはやってる)んですか?違いますよね、関係ないことを持ち出して知識をひけらかしてるだけですよね。
ドコモはさておき、少なくともOCNモバイルはそれっぽい事やってるな ペーシングとかいう奴
だからそれはOCNモバイルの話であってahamoじゃないだろって日本語通じないのかMVNOの多くがペーシングやってるなんてことは#4100501 [srad.jp]で分かってるんだよ
わざわざOCNモバイルの話を持ち出して何が言いたいのか?
「少なくともOCNモバイルはそれっぽい事やってるな」これは確かに正しい。事実。逆に言えば事実でしかない。事実と事実のキャッチボールで会話は成立しねーぞ。
相手に隠したいことがあるんじゃなくてお前が自分の意見を隠してるからイライラしてるんだろ
すみませんでした(何でこの人日本語通じないの?とかお前がイライラしてるんだろ、とか口調が攻撃的なんだろう) 『HTTPSでも「通信の最適化」はできますが』に関する話をしたかったのに……
#ahamoスレだから話すなって事ですか
ページングの話をしたいなら別ツリーかオフトピを宣言すれば良かったのでは。関係ないツリーにぶら下げたから起きた事故に見える。
ahamoスレだからじゃなくて、ahamoについて質問しているのにOCNモバイルについて回答しているからですね。『HTTPSでも「通信の最適化」はできますが』に関する話をしたかったなら#4100549ではなく#4100475にでもぶら下げれば良かった。議論の前提をずらされるんだからそりゃイラつく。
まーたオフトピ知識ひけらかしマンか書いてある内容自体は正しいだけにマイナスモデも付きづらいしタチ悪いんだよなこういうの
> そんなメンドウで、通信の秘密に抵触しそうな危なっかしいことしなくても、まず、この発言1つで無知丸出し。「IPアドレスに対するピアリング速度をおとす」のも「SNIやDNSリクエストをみる」のも、通信の秘密に抵触します。ちなみに、ISPのDNSサーバーが児童ポルノサイトのAレコードを返さないだけでも、通信の秘密の侵害です。その上で、正当業務行為(帯域幅が足りておらず帯域制御をしなければ正常な通信環境を維持できず、かつ顧客の同意がある場合)、緊急避難(児童ポルノブロッキングはこっち)などで違法性が阻却されるということなのです。
あと、特定のIPア
いや (#4100551) が言ってるのは多分そういうことじゃないと思うけどそもそもISPの文脈で「ピアリング」ってどういうことを指すか知ってる?
> 「IPアドレスに対するピアリング速度をおとす」のも「SNIやDNSリクエストをみる」のも、通信の秘密に抵触します。
誰が「SNIやDNSリクエストをみる」って言ったの?発言捏造してまで相手を叩きたいの?異常だよキミ
> たぶん、貴方は #4100551 なんでしょうけど、
彼の名誉のために言っておくと違います、別人です
>#4100551 の「IPアドレスに対するピアリング速度をおとす」のも、>#4100475 の「SNIやDNSリクエストをみる」のも、同様に、通信の秘密に抵触するやり方だ、とどっちの主張も通信の秘密の侵害にあたるとしているのです。
刑法の基礎を学んでいないと・・・って、まさか「通信の秘密」は刑法で規定されているとお思いじゃないですよね?(苦笑)どちらも通信の秘密の侵害にあたる、と断じるなら、その判断のきちんとした根拠を提示してくださいな。さもなければ、いわゆる「それ、あなたの感想でしょう?」ってやつでしかないですよね?もうちょっと、総務省とISPが「通信の秘密」に対して、これまでどういう議論を積み重ねてきているか調べてから語るべきですね。
ちなみに、#4100551ですよ。(信じる?)
AS36040 - Google LLC なら、このあたりで調べられるが。。https://bgp.he.net/AS36040#_prefixes [he.net]
そもそもISPが、すべてのASと経路を交換する義務なんてあったっけ?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
SSL/HTTPS化すればいいだけ (スコア:-1)
ケツ丸出しで歩いててレイプされても文句は言えない
HTTPSでも「通信の最適化」はできますが (スコア:0, 興味深い)
HTTPS化が解決策なんていうのは、大昔の古い知識です。
HTTPSでも所謂「通信の最適化」はできますし、今は普通にモバイル回線ではほとんどだれも読まない重要事項説明書や契約書の小さな文字等で同意をとったという名目のもとで行われています。
TLSのハンドシェイクのSNIに関わる平文のハンドシェイク、あるいはその直前に発生するDNSリクエストからFQDNを特定し、YouTubeなどの動画配信サイトに係わるパケットを遅延もしくはパケットロスを発生させると、
YouTubeアプリやJavaScriptが自動的にビットレートを下げる(画質を下げる)ことになり、それにより止まらず再生できる環境を維持しつつ、画質を下げと帯域幅を減らすことができるのです。
というか、今時は静的画像が使う帯域なんてどうでもよく殆どが動画関係ですし、YouTubeとかネトフリとかPrimeVideoとかは全部HTTPSですので、その動画を制御できない「通信の最適化」は意味がないので事業者側も導入しません。
Re: (スコア:0)
ここまで書いてるのなら解決策まで書いてあげようよ
ということで、VPNを張ろう、できれば自宅に。
Re: (スコア:0)
VPNやったら、東京なのに、アマゾンプライムからはじかれた上、しつこくパスワードを何度も
聞かれるようになりました。(VPNをオフにしたら元に戻りました。)
要するに、地点(国)をごまかし、より良いサービスを受けようとしたチーターと思われた
のでは無いかと、そのVPNのサポートの人には回答されました。
どのVPNなら、そんな都合の良い結果になるのでしょうか? 是非教えてください。
あと、VPN無しと同じ速度が出るVPNもお願いいたします。
Re: (スコア:0)
自宅VPNと書いてあるのが読めないのか?
Re: (スコア:0)
自宅にVPN終端させてモバイル-自宅間をトンネリング、
自宅からネットは通常の通信だがそれは有線だから今回の最適化とは関係ないよねって言いたいんだな。
15秒ほど考えて言わんとすることはわかったが、どう考えてもあなたの言葉足らず。
自宅で無線回線使ってる人もいるし、前提を説明しないで伝わらなかったら即煽りとか本当ここの住人ときたら。
Re: (スコア:0)
有線だって最適化は有り得る。
無線区間(ahamo)の最適化に関するストーリーだからその点は回避できてるでしょ。
VPNまるごと帯域/接続制限とかされる可能性も有るけど。
アマプラの件は利用してるVPNサービス依存でVPN技術とは直接的に関係ない事象。
国内プロパイダ使っていても誤判定されると同様な事になる。
https://it.srad.jp/story/19/09/02/1643212/ [it.srad.jp]
# 自宅VPNしてる別AC
Re: (スコア:0)
Amazonにしてみりゃ、パブリックVPNのIPなんてIP Denyリストの最初のほうに載せるものでしょ、扱いとしては実質Torみたいなんだから。
話はズレるか...
パブリックVPNの利用価値についていまいちわかってない。
メリットよりデメリットのほうが明らかに大きい気がするんだけど、気のせい?
●終端先までの通信経路がパブリックVPN業者の専用回線が使えて、コンテンツ取得速度が速くなる場合がある。
●終端先の国や地域のIPでないと享受できないコンテンツがみられる可能性がある
●匿名性が得られる?(たしかに最終通信先からみれば匿名だろうけど...)
●パブリックVPN業者が設定
Re: (スコア:0)
この場合肝心なのはできるかどうかではなく、やってるかどうかだけどな
Re: (スコア:0)
で、ahamoはその帯域制御をやるって言ってる(あるいはやってる)んですか?
違いますよね、関係ないことを持ち出して知識をひけらかしてるだけですよね。
Re: (スコア:0)
ドコモはさておき、少なくともOCNモバイルはそれっぽい事やってるな ペーシングとかいう奴
Re: (スコア:0)
だからそれはOCNモバイルの話であってahamoじゃないだろって日本語通じないのか
MVNOの多くがペーシングやってるなんてことは#4100501 [srad.jp]で分かってるんだよ
Re: (スコア:0)
わざわざOCNモバイルの話を持ち出して何が言いたいのか?
「少なくともOCNモバイルはそれっぽい事やってるな」
これは確かに正しい。事実。逆に言えば事実でしかない。
事実と事実のキャッチボールで会話は成立しねーぞ。
相手に隠したいことがあるんじゃなくて
お前が自分の意見を隠してるからイライラしてるんだろ
Re: (スコア:0)
すみませんでした(何でこの人日本語通じないの?とかお前がイライラしてるんだろ、とか口調が攻撃的なんだろう) 『HTTPSでも「通信の最適化」はできますが』に関する話をしたかったのに……
#ahamoスレだから話すなって事ですか
Re: (スコア:0)
ページングの話をしたいなら別ツリーかオフトピを宣言すれば良かったのでは。
関係ないツリーにぶら下げたから起きた事故に見える。
Re: (スコア:0)
ahamoスレだからじゃなくて、ahamoについて質問しているのにOCNモバイルについて回答しているからですね。
『HTTPSでも「通信の最適化」はできますが』に関する話をしたかったなら#4100549ではなく#4100475にでもぶら下げれば良かった。
議論の前提をずらされるんだからそりゃイラつく。
Re: (スコア:0)
まーたオフトピ知識ひけらかしマンか
書いてある内容自体は正しいだけにマイナスモデも付きづらいしタチ悪いんだよなこういうの
頭悪いのはそっち (スコア:0, 参考になる)
> そんなメンドウで、通信の秘密に抵触しそうな危なっかしいことしなくても、
まず、この発言1つで無知丸出し。
「IPアドレスに対するピアリング速度をおとす」のも「SNIやDNSリクエストをみる」のも、通信の秘密に抵触します。
ちなみに、ISPのDNSサーバーが児童ポルノサイトのAレコードを返さないだけでも、通信の秘密の侵害です。
その上で、正当業務行為(帯域幅が足りておらず帯域制御をしなければ正常な通信環境を維持できず、かつ顧客の同意がある場合)、緊急避難(児童ポルノブロッキングはこっち)などで違法性が阻却されるということなのです。
あと、特定のIPア
Re: (スコア:0)
いや (#4100551) が言ってるのは多分そういうことじゃないと思うけど
そもそもISPの文脈で「ピアリング」ってどういうことを指すか知ってる?
Re: (スコア:0)
> 「IPアドレスに対するピアリング速度をおとす」のも「SNIやDNSリクエストをみる」のも、通信の秘密に抵触します。
誰が「SNIやDNSリクエストをみる」って言ったの?
発言捏造してまで相手を叩きたいの?
異常だよキミ
Re: (スコア:0)
> たぶん、貴方は #4100551 なんでしょうけど、
彼の名誉のために言っておくと違います、別人です
Re: (スコア:0)
>#4100551 の「IPアドレスに対するピアリング速度をおとす」のも、
>#4100475 の「SNIやDNSリクエストをみる」のも、同様に、通信の秘密に抵触するやり方だ、とどっちの主張も通信の秘密の侵害にあたるとしているのです。
刑法の基礎を学んでいないと・・・って、まさか「通信の秘密」は刑法で規定されているとお思いじゃないですよね?(苦笑)
どちらも通信の秘密の侵害にあたる、と断じるなら、その判断のきちんとした根拠を提示してくださいな。
さもなければ、いわゆる「それ、あなたの感想でしょう?」ってやつでしかないですよね?
もうちょっと、総務省とISPが「通信の秘密」に対して、これまでどういう議論を積み重ねてきているか調べてから語るべきですね。
ちなみに、#4100551ですよ。(信じる?)
Re: (スコア:0)
AS36040 - Google LLC なら、このあたりで調べられるが。。
https://bgp.he.net/AS36040#_prefixes [he.net]
そもそもISPが、すべてのASと経路を交換する義務なんてあったっけ?