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充電できるくらいエネルギーの高い電波を人のいる場所で飛ばして大丈夫なの?方向計算とか人体検出のシステムがバグってたらと思うと…
充電できるくらいエネルギーの高い電波を人のいる場所で飛ばして大丈夫なの?
むしろ温熱健康法としていかがですか?と取り上げられるのでは?
# そして害があったらまた取り上げて二度美味しいみたいな
新しい脳みそを焼く死刑の方法として使えるかも。
> 新しい脳みそを焼く死刑の方法として使えるかも。
電磁波を受信できる人なら脳みそも焼けるんでしょうね
# 共振しないとエネルギーは受け取れないってことくらい義務教育で教えておいてほしい
脳ミソが焼けなくても、脳脊髄液を沸騰させることぐらいできるでしょう。お湯が沸くんだから。
皮膚を焼かずに?
何で都合良く勝手な条件を付け足したの?
皮膚を焼くなら脳を焼く前に火傷で死ぬから
なんかそこに問題があるの?
死刑の目的は殺すことなのだから、脳みそを焼く前に死ぬのであれば脳みそを焼く死刑の必要性が無い
なんか想像力不足って言われない? 時間とか量の感覚が欠けてない?
>お湯が沸くんだから。
だから共振すれば、だよ#水(水蒸気)が吸収するのは22GHzと183GHzか・・・
問題は絶対に共振しないことを、どうやって保証してるかなんだが……
真夏の直射日光が差してても、一点に集中しなければ危険はないけど、そこに金魚鉢やカーテンがあれば運悪く火事になることもある。
設計図通りに作った倉庫や機械室なら共振したりさせなかったりするのは可能だろうけど、設計図のない想定外のものが乱雑に置かれた部屋に対して、どこまで保証できるのだろう。
如何にも陰謀論にハマる人の発想で鬱陶しい
電磁波は反射や回折でエネルギー量が変化しますが、波長は変化しません。と言えばわかるでしょうか。
ゼロに何を掛けてもゼロなので、ワイヤレス給電装置が発射する電波の水(人体)への共振がゼロであることさえSAR試験で証明できれば環境要因は無視できる
頭の悪いコメントだなぁ金魚鉢によって火事が起きる可能性があるなんて言うのは、金魚鉢の設計上想定された事象なのか?違うよな?当然新しい技術には想定外なんてつきものだが、なにか起これば対策ないし規制されてよりよい製品になっていくってのはどんな製品だって通ってきた道じゃねぇかそもそも製品として市販されてないものに対して保証云々って気が早すぎるだろ。製品化される過程で検証・改良を進めていくんだぞ
深い知見もなく建設的な議論もできずレッテル貼りだけする人の方が陰謀論にハマりやすいと思いますよ
「〜の方が」じゃなくて、あなたがそのもの。
「鬱陶しい(が無知で何も反論できない)」んだね
どちらかというと反論の意味がないので困っている
光速次第で(つまり金魚鉢の中に満たした物次第で金魚鉢の中は)波長は変わるだろう。これは金魚鉢以外でも容器内、或いは塊状の可燃性物質の場合も同様。
物質中を通ると波長も変わるんじゃ?
ラジオや携帯電話の電波が物質中を通過することで波長が変化するなら今頃干渉で大惨事ですが
>#水(水蒸気)が吸収するのは22GHzと183GHzか・・・
その周波数は共振してるわけではないよね。複素誘電率(水分子の分極が原因なので主にこちらか)とか複素透磁率の虚部の影響でしょ。(イメージ的には高周波磁場に対する鉄損に近いか。何かヒステリシスがあると加熱したりするんだよなぁ。)
生体でもイオン交換膜と同様の構造があると整流作用があるとか。
共振しなくても送信出力がでかいとか至近距離とか…結局量的な問題(受け取る受け取らないの2択ではなく)になってくる。件の装置も手をかざすと止まるようにしてある訳だし。でもスマホくらいなら…と思うけれどもどうなんだろう。個人的には掃除機のような電力使う系は人体への影響の研究がもっともっと進まない限り遠慮したいかなぁ。
水の双極子の回転運動の共振点か。電子レンジは電力が大きいし繰り返し反射するから2.45GHzでもエネルギー伝わっちゃうけど。
調べてみたけど原理的に加熱にはならないのでは?http://www.vinita.co.jp/advanced/technical_information/principle.html [vinita.co.jp]
たぶん きっと メイビー知らんけど
真っ先に水分の多い眼ん玉がやられるでしょう。目玉焼き!
5W程度でそんな強烈な加熱できるんだったら、先ずはそれこそ電子レンジに応用してほしい。ウチの電子レンジとかLowで200WもあってHighだと1000Wも食うんだよ。
共振が周波数がどうこうとか妄想吐いてる人が居るけど普通に5Wも放射してるアンテナの近くに居たら癌や白内障になりそうだしビームフォーミングやらしたら余計に良くないってだけの話だわな
その理論に基づけば40Wで電波発射している携帯電話基地局の点検作業員は癌やら白内障でボロボロ亡くなってそうですねそういう事実があるなら学会で発表されてはどうでしょうか
アンテナの放射方向に立ってればそうなるね電磁波注意のマーク見たことないの?
簡単に探してみましたが携帯電話基地局の点検作業員は癌やら白内障で亡くなるリスクが高いという証拠を見つけることが出来ませんでした。また、電磁波注意のマークを携帯電話基地局で見掛けた覚えはありませんし、そもそも電磁波注意のマークというのが検索してもヒットしないのですが、どのようなものなのでしょうか。それぞれ根拠となるソースを教えてもらえませんか。
これ [google.co.jp]のことかな・・・あるいはこっち [denjihabougo-hyoka.org]かも。
基地局とかいうもんには入ったことないし作業に関する知見も無いが、 ざっと見たところ [google.com]職場や日常生活レベルの機器でも安全とは言い切れないのね。
環境省のリーフレットに「データ集めてる最中のもあるけど」「大丈夫よ、安心して」とあって安心した。 平成29年4月 身のまわりの電磁界について [env.go.jp]
WHOもひとまず大丈夫言うてたらしい。 平成25年度 家電製品から発せられる電磁波測定(10Hz~400kHz)調査 [aeha.or.jp]
ファクトシート および ELF 電磁界に関する環境保健クライテリア(ELF EHC)で、疫学研究の示唆に注意を向けることは必要であ
何で安全と言い切れないかって量の問題だからだよ量によって変わるからだよ
小さじ一杯の水は安全か?ダム一杯の水は安全か?例えば温度が同じだとしたら何故後者は危険なのか?
あんたが言ってるのは「水は温度が80度以上ではタンパク質を変性させるから危険」みたいなナンセンス
小さじ一杯の空気は安全か?ダム一杯の空気は安全か?例えば温度が同じだとしたら後者は危険なのか?
考えるまでもないですよね。量の問題じゃないんですよ。
それぞれが「一秒間で全量を体で受ければ」を加えれば考えるまでもないですね.
量も問題です.
体で受ければ……っていう前提なら電子レンジと同じく危険ですね。体で受けられないものの話をしているのですが、理解できませんか。
40W程度で問題起こるくらいなら、一昔前のトラックの違法局問題とか起こらなかったろうな。
電子レンジだと超短距離&シールドして内部で反射させてわざわざ周波数も対象に合わせている。そのうえで「温まらない」ってのが一番多いクレームなんだよなあ。
電磁波の防護指針https://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/ele/medical/system/ [soumu.go.jp]では,日本で認められるている電磁波強度は,「平均時間6分間に通過するエネルギー量が2 mW/cm2 以下」となっています.
5 Wって結構大きいです.
6GHz以上で人体から10cm以内に近接した場合の電波防護指針の見直しについて(案) [soumu.go.jp]
ICNIRP、IEEE ICESにおける入射電力密度の指針値は、現状では確定していない。また、6GHzから300GHzまでの周波数では、均一な電波ばく露条件での10mW/cm2(=100W/m2)の入射電力密度での体表での温度上昇は2°C程度またはそれ以下という研究結果がある。これらの動向を勘案し、安全側の入射電力密度の指針値を管理環境では100W/m2、一般環境では更に5倍の安全率を踏まえた20W/m2として設定することが適当と考えられる。
というのが根拠みたいですね。
高圧線の下とか蛍光灯が点くくらいじゃなかったっけ
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
ドアのない電子レンジ(怖っ!) (スコア:0)
充電できるくらいエネルギーの高い電波を人のいる場所で飛ばして大丈夫なの?
方向計算とか人体検出のシステムがバグってたらと思うと…
Re: (スコア:0)
充電できるくらいエネルギーの高い電波を人のいる場所で飛ばして大丈夫なの?
むしろ温熱健康法として
いかがですか?と取り上げられるのでは?
# そして害があったらまた取り上げて二度美味しいみたいな
Re: (スコア:0)
新しい脳みそを焼く死刑の方法として使えるかも。
Re:ドアのない電子レンジ(怖っ!) (スコア:1)
> 新しい脳みそを焼く死刑の方法として使えるかも。
電磁波を受信できる人なら脳みそも焼けるんでしょうね
# 共振しないとエネルギーは受け取れないってことくらい義務教育で教えておいてほしい
Re: (スコア:0)
脳ミソが焼けなくても、脳脊髄液を沸騰させることぐらいできるでしょう。
お湯が沸くんだから。
Re: (スコア:0)
皮膚を焼かずに?
Re: (スコア:0)
何で都合良く勝手な条件を付け足したの?
Re: (スコア:0)
皮膚を焼くなら脳を焼く前に火傷で死ぬから
Re: (スコア:0)
なんかそこに問題があるの?
Re: (スコア:0)
死刑の目的は殺すことなのだから、脳みそを焼く前に死ぬのであれば脳みそを焼く死刑の必要性が無い
Re: (スコア:0)
なんか想像力不足って言われない? 時間とか量の感覚が欠けてない?
Re: (スコア:0)
>お湯が沸くんだから。
だから共振すれば、だよ
#水(水蒸気)が吸収するのは22GHzと183GHzか・・・
Re: (スコア:0)
問題は絶対に共振しないことを、どうやって保証してるかなんだが……
真夏の直射日光が差してても、一点に集中しなければ危険はないけど、
そこに金魚鉢やカーテンがあれば運悪く火事になることもある。
設計図通りに作った倉庫や機械室なら共振したりさせなかったりするのは
可能だろうけど、設計図のない想定外のものが乱雑に置かれた部屋に対して、
どこまで保証できるのだろう。
Re: (スコア:0)
如何にも陰謀論にハマる人の発想で鬱陶しい
Re: (スコア:0)
電磁波は反射や回折でエネルギー量が変化しますが、波長は変化しません。
と言えばわかるでしょうか。
Re: (スコア:0)
ゼロに何を掛けてもゼロなので、ワイヤレス給電装置が発射する電波の水(人体)への共振がゼロであることさえSAR試験で証明できれば環境要因は無視できる
Re: (スコア:0)
頭の悪いコメントだなぁ
金魚鉢によって火事が起きる可能性があるなんて言うのは、金魚鉢の設計上想定された事象なのか?違うよな?
当然新しい技術には想定外なんてつきものだが、なにか起これば対策ないし規制されてよりよい製品になっていくってのはどんな製品だって通ってきた道じゃねぇか
そもそも製品として市販されてないものに対して保証云々って気が早すぎるだろ。製品化される過程で検証・改良を進めていくんだぞ
Re: (スコア:0)
深い知見もなく建設的な議論もできずレッテル貼りだけする人の方が陰謀論にハマりやすいと思いますよ
Re: (スコア:0)
「〜の方が」じゃなくて、あなたがそのもの。
Re: (スコア:0)
「鬱陶しい(が無知で何も反論できない)」んだね
Re: (スコア:0)
どちらかというと反論の意味がないので困っている
Re: (スコア:0)
光速次第で(つまり金魚鉢の中に満たした物次第で金魚鉢の中は)波長は変わるだろう。
これは金魚鉢以外でも容器内、或いは塊状の可燃性物質の場合も同様。
Re: (スコア:0)
物質中を通ると波長も変わるんじゃ?
Re: (スコア:0)
ラジオや携帯電話の電波が物質中を通過することで波長が変化するなら今頃干渉で大惨事ですが
Re: (スコア:0)
>#水(水蒸気)が吸収するのは22GHzと183GHzか・・・
その周波数は共振してるわけではないよね。複素誘電率(水分子の分極が原因なので主にこちらか)とか複素透磁率の虚部の影響でしょ。(イメージ的には高周波磁場に対する鉄損に近いか。何かヒステリシスがあると加熱したりするんだよなぁ。)
生体でもイオン交換膜と同様の構造があると整流作用があるとか。
共振しなくても送信出力がでかいとか至近距離とか…結局量的な問題(受け取る受け取らないの2択ではなく)になってくる。件の装置も手をかざすと止まるようにしてある訳だし。でもスマホくらいなら…と思うけれどもどうなんだろう。個人的には掃除機のような電力使う系は人体への影響の研究がもっともっと進まない限り遠慮したいかなぁ。
Re: (スコア:0)
水の双極子の回転運動の共振点か。電子レンジは電力が大きいし繰り返し反射するから2.45GHzでもエネルギー伝わっちゃうけど。
Re: (スコア:0)
調べてみたけど原理的に加熱にはならないのでは?
http://www.vinita.co.jp/advanced/technical_information/principle.html [vinita.co.jp]
たぶん きっと メイビー
知らんけど
Re: (スコア:0)
真っ先に水分の多い眼ん玉がやられるでしょう。
目玉焼き!
Re: (スコア:0)
5W程度でそんな強烈な加熱できるんだったら、先ずはそれこそ電子レンジに応用してほしい。
ウチの電子レンジとかLowで200WもあってHighだと1000Wも食うんだよ。
Re: (スコア:0)
共振が周波数がどうこうとか妄想吐いてる人が居るけど
普通に5Wも放射してるアンテナの近くに居たら癌や白内障になりそうだし
ビームフォーミングやらしたら余計に良くないってだけの話だわな
Re: (スコア:0)
その理論に基づけば40Wで電波発射している携帯電話基地局の点検作業員は癌やら白内障でボロボロ亡くなってそうですね
そういう事実があるなら学会で発表されてはどうでしょうか
Re: (スコア:0)
アンテナの放射方向に立ってればそうなるね
電磁波注意のマーク見たことないの?
Re: (スコア:0)
簡単に探してみましたが携帯電話基地局の点検作業員は癌やら白内障で亡くなるリスクが高いという証拠を見つけることが出来ませんでした。
また、電磁波注意のマークを携帯電話基地局で見掛けた覚えはありませんし、そもそも電磁波注意のマークというのが検索してもヒットしないのですが、どのようなものなのでしょうか。
それぞれ根拠となるソースを教えてもらえませんか。
Re: (スコア:0)
これ [google.co.jp]のことかな・・・
あるいはこっち [denjihabougo-hyoka.org]かも。
基地局とかいうもんには入ったことないし作業に関する知見も無いが、
ざっと見たところ [google.com]職場や日常生活レベルの機器でも安全とは言い切れないのね。
Re: (スコア:0)
環境省のリーフレットに「データ集めてる最中のもあるけど」「大丈夫よ、安心して」とあって安心した。
平成29年4月 身のまわりの電磁界について [env.go.jp]
WHOもひとまず大丈夫言うてたらしい。
平成25年度 家電製品から発せられる電磁波測定(10Hz~400kHz)調査 [aeha.or.jp]
ファクトシート および ELF 電磁界に関する環境保健クライテリア(ELF EHC)で、
疫学研究の示唆に注意を向けることは必要であ
Re: (スコア:0)
何で安全と言い切れないかって量の問題だからだよ
量によって変わるからだよ
小さじ一杯の水は安全か?
ダム一杯の水は安全か?
例えば温度が同じだとしたら何故後者は危険なのか?
あんたが言ってるのは「水は温度が80度以上ではタンパク質を変性させるから危険」みたいなナンセンス
Re: (スコア:0)
小さじ一杯の空気は安全か?
ダム一杯の空気は安全か?
例えば温度が同じだとしたら後者は危険なのか?
考えるまでもないですよね。量の問題じゃないんですよ。
Re: (スコア:0)
それぞれが「一秒間で全量を体で受ければ」を加えれば考えるまでもないですね.
量も問題です.
Re: (スコア:0)
体で受ければ……っていう前提なら電子レンジと同じく危険ですね。
体で受けられないものの話をしているのですが、理解できませんか。
Re: (スコア:0)
40W程度で問題起こるくらいなら、一昔前のトラックの違法局問題とか起こらなかったろうな。
Re: (スコア:0)
電子レンジだと超短距離&シールドして内部で反射させてわざわざ周波数も対象に合わせている。
そのうえで「温まらない」ってのが一番多いクレームなんだよなあ。
Re: (スコア:0)
電磁波の防護指針
https://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/ele/medical/system/ [soumu.go.jp]
では,日本で認められるている電磁波強度は,「平均時間6分間に通過するエネルギー量が2 mW/cm2 以下」となっています.
5 Wって結構大きいです.
Re: (スコア:0)
6GHz以上で人体から10cm以内に近接した場合の電波防護指針の見直しについて(案) [soumu.go.jp]
というのが根拠みたいですね。
Re: (スコア:0)
高圧線の下とか蛍光灯が点くくらいじゃなかったっけ