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一方ではドコモを追い抜いたと鼻息荒くして [mobile.srad.jp]、一方では弱者を演じて難癖付けるの、伝統芸みたいになってるけど、カッコ悪い。
まぁこういうこというと電話加入権が~っていう人出てくるだろうけど実際問題NTT東西がシェア75%とかいってもそれだけ投資して敷設してきた訳で何でお前等は投資してこなかったんだ?って言われるだけだよね局舎についてはまぁ言わんともしがたいことはわからなくもないが、その局舎だってNTTが単独で今使ってるわけじゃないし中小のISPに向けて各種サービスを提供したりしているわけで公共に使われているわけで持ってるだろ!とか言われてもなんでお前等投資してこなかった?ってブーメランになるだけだよね
みかかの中の人間だけど
正直、全国に局舎やら洞道やら柱やら何やら持ってない企業がゼロから投資して全国的に回線サービス作って競争するとか絶対に無理
何で投資してこなかった、というのは投資するだけ無駄なのが明らかだからやろね
>局舎だってNTTが単独で今使ってるわけじゃないし局舎、相接経由でコロケ出したりは一応しているけど、何時でも自由に図面見たり、スペース増改築やら、それこそ局舎統廃合とかの中長期的な計画できるうちと限られた情報だけしか見れない他の事業者とは全然経営・設計難易度が……
民営化、分割時に、局舎とかその辺の物理基盤資産をNTTグループじゃなく、全く別の会社に独立させて、NTTグループに対してもそれ以外の事業者に対しても完全に公平条件で貸し出し……とかやってれば違ったんだろうけど。
柱とか洞道とかは申請すりゃ共同利用で使えるでしょ https://www.ntt-east.co.jp/info-st/conguide/kanro/ [ntt-east.co.jp] 電柱も電信柱も関係なく立ってるが原則共同利用可能だしUSENが過去に勝手に敷いてふざけんな撤去しろって裁判されて負けたぐらいで
無駄だからやらないでドコモに甘えたままビジネスを展開しておいて相手が強くなりそうになったら引っ張り卸そうとするのがふざけんなって話し無駄だと思っても地域地域で施設していってある地域だけ集中的に資本を投下することによってNTTに対して優位性を持つとかやれば交渉しやすくなるとかあるでしょ
> 局舎、相接経由でコロケ
申請すりゃ、とかじゃなくて。完全に管理データ持ってるかどうかって全然難易度が違うのよ...※現時点の運用保守も、将来的な効率的な構築~、とかも全部含めて
> 無駄だと思っても地域地域で施設していってある地域だけ集中的に資本を投下することによってNTTに対して優位性を持つとかやれば交渉しやすくなるとかあるでしょ
いえ、ないです。※ドコモの話じゃなくてNTT東西の話だよね? 読み替えてるけど。※そして、どういう交渉を想定しているんだろう...〇〇エリアで販売攻勢控えるから、▽▽を安く貸せ、とか?(何だそれ)
後、NTT東西は全国規模でガツンと一括設備購入して市場と比較してかなり安価に手に入るので。(多少差分はあるけど、大体は研究所で開発して東西に提供して(持株プロダクト)たりするし)地方事業者が本当に人口密集地に絞ってサービス提供して漸く、ぐらいかと。ネットワークは規模の論理が超働いてるとマジ思う。だからこの前、NTTグループ全体での共同調達とか意見募集してたし各事業者反対してた。
> 無駄だからやらないでドコモに甘えたままビジネスを展開しておいて相手が強くなりそうになったら引っ張り卸そうとするのがふざけんなって話し
「甘え」って何だろうか。いや別にうちも慈悲や善意で他事業者に設備貸し出したりしてないんだが。
石油王の趣味でやってる事じゃなくてビジネスなんだし。確実にドブに捨てる事になる設備(代用可能)でなく、その分他に投資しててトータルのサービスコスト下げて競争仕掛けるのは当たり前だろう。
いや、ネットワーク系って規模の暴力が超強力なんで、放置すると少数の一人勝ちになるんだよね。ただ、プレイヤーが少なくなって競争が無くなると、料金やサービスの質が全然改善しなくなる。※地方支店の飲み会とかでたまに聞く電電公社時代の昔話とかそりゃ酷い
なので、指定事業者やら相接義務やら事業分割やらで強いヤツが強くなり過ぎないようにして適度な競争環境を維持するってのは、(一ユーザの立場からしても)絶対に必要かと。
言いたいことはわかるんだけどどことは言わないけどどこぞの会社は地域行政が敷いたファイバー網譲渡を受けて管理、運営するっていったのを放り投げてNTTに回線ぶん投げたとかやってる会社もあるじゃん
無駄だからというか、根本的にだったらNTT以外の会社で金出しあってそれこどFTTHの敷設とかすりゃいいと思うんだけどソレをやらないのが理解出来ない結局の所アウトソース出来るからアウトソース出来る事に甘えている会社が多いだけの話しであって別にNTTにも悪いところもあるがNTTが必ずしも悪ではないよ
> 無駄だからというか、根本的にだったらNTT以外の会社で金出しあってそれこどFTTHの敷設とかすりゃいいと思うんだけどソレをやらないのが理解出来ない
通信って、ケーブル敷設すればできるってもんじゃないのよ。全国GC局までの通信網作ったことないとわからないだろうけど。街の真ん中に局舎を建て、安定した電源を引き込み、放射状に効率よくケーブルをひく。ケーブルも通しやすいところを通せばいいわけではない。1か所の道路工事で全断にならないよう、国や地権者と交渉しながらひかなければならない。
詰まるところ、最も低レイヤの通信
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
ポジショントーク乙 (スコア:0)
一方ではドコモを追い抜いたと鼻息荒くして [mobile.srad.jp]、一方では弱者を演じて難癖付けるの、伝統芸みたいになってるけど、カッコ悪い。
Re: (スコア:0)
まぁこういうこというと電話加入権が~っていう人出てくるだろうけど
実際問題NTT東西がシェア75%とかいってもそれだけ投資して敷設してきた訳で何でお前等は投資してこなかったんだ?って言われるだけだよね
局舎についてはまぁ言わんともしがたいことはわからなくもないが、その局舎だってNTTが単独で今使ってるわけじゃないし
中小のISPに向けて各種サービスを提供したりしているわけで公共に使われているわけで
持ってるだろ!とか言われてもなんでお前等投資してこなかった?
ってブーメランになるだけだよね
Re: (スコア:0)
みかかの中の人間だけど
正直、全国に局舎やら洞道やら柱やら何やら持ってない企業が
ゼロから投資して全国的に回線サービス作って競争するとか絶対に無理
何で投資してこなかった、というのは投資するだけ無駄なのが明らかだからやろね
>局舎だってNTTが単独で今使ってるわけじゃないし
局舎、相接経由でコロケ出したりは一応しているけど、
何時でも自由に図面見たり、スペース増改築やら、それこそ局舎統廃合とかの中長期的な計画できるうちと
限られた情報だけしか見れない他の事業者とは全然経営・設計難易度が……
民営化、分割時に、局舎とかその辺の物理基盤資産を
NTTグループじゃなく、全く別の会社に独立させて、NTTグループに対してもそれ以外の事業者に対しても
完全に公平条件で貸し出し……とかやってれば違ったんだろうけど。
Re: (スコア:0)
柱とか洞道とかは申請すりゃ共同利用で使えるでしょ
https://www.ntt-east.co.jp/info-st/conguide/kanro/ [ntt-east.co.jp]
電柱も電信柱も関係なく立ってるが原則共同利用可能だし
USENが過去に勝手に敷いてふざけんな撤去しろって裁判されて負けたぐらいで
無駄だからやらないでドコモに甘えたままビジネスを展開しておいて相手が強くなりそうになったら引っ張り卸そうとするのがふざけんなって話し
無駄だと思っても地域地域で施設していってある地域だけ集中的に資本を投下することによってNTTに対して優位性を持つとかやれば交渉しやすくなるとかあるでしょ
> 局舎、相接経由でコロケ
Re:ポジショントーク乙 (スコア:0)
申請すりゃ、とかじゃなくて。
完全に管理データ持ってるかどうかって全然難易度が違うのよ...
※現時点の運用保守も、将来的な効率的な構築~、とかも全部含めて
> 無駄だと思っても地域地域で施設していってある地域だけ集中的に資本を投下することによってNTTに対して優位性を持つとかやれば交渉しやすくなるとかあるでしょ
いえ、ないです。
※ドコモの話じゃなくてNTT東西の話だよね? 読み替えてるけど。
※そして、どういう交渉を想定しているんだろう...〇〇エリアで販売攻勢控えるから、▽▽を安く貸せ、とか?(何だそれ)
後、NTT東西は全国規模でガツンと一括設備購入して市場と比較してかなり安価に手に入るので。
(多少差分はあるけど、大体は研究所で開発して東西に提供して(持株プロダクト)たりするし)
地方事業者が本当に人口密集地に絞ってサービス提供して漸く、ぐらいかと。ネットワークは規模の論理が超働いてるとマジ思う。
だからこの前、NTTグループ全体での共同調達とか意見募集してたし各事業者反対してた。
> 無駄だからやらないでドコモに甘えたままビジネスを展開しておいて相手が強くなりそうになったら引っ張り卸そうとするのがふざけんなって話し
「甘え」って何だろうか。
いや別にうちも慈悲や善意で他事業者に設備貸し出したりしてないんだが。
石油王の趣味でやってる事じゃなくてビジネスなんだし。
確実にドブに捨てる事になる設備(代用可能)でなく、その分他に投資しててトータルのサービスコスト下げて競争仕掛けるのは当たり前だろう。
いや、ネットワーク系って規模の暴力が超強力なんで、放置すると少数の一人勝ちになるんだよね。
ただ、プレイヤーが少なくなって競争が無くなると、料金やサービスの質が全然改善しなくなる。
※地方支店の飲み会とかでたまに聞く電電公社時代の昔話とかそりゃ酷い
なので、指定事業者やら相接義務やら事業分割やらで強いヤツが強くなり過ぎないようにして適度な競争環境を維持するってのは、(一ユーザの立場からしても)絶対に必要かと。
Re: (スコア:0)
言いたいことはわかるんだけど
どことは言わないけどどこぞの会社は地域行政が敷いたファイバー網譲渡を受けて管理、運営するっていったのを放り投げてNTTに回線ぶん投げたとかやってる会社もあるじゃん
無駄だからというか、根本的にだったらNTT以外の会社で金出しあってそれこどFTTHの敷設とかすりゃいいと思うんだけどソレをやらないのが理解出来ない
結局の所アウトソース出来るからアウトソース出来る事に甘えている会社が多いだけの話しであって
別にNTTにも悪いところもあるがNTTが必ずしも悪ではないよ
Re: (スコア:0)
> 無駄だからというか、根本的にだったらNTT以外の会社で金出しあってそれこどFTTHの敷設とかすりゃいいと思うんだけどソレをやらないのが理解出来ない
通信って、ケーブル敷設すればできるってもんじゃないのよ。
全国GC局までの通信網作ったことないとわからないだろうけど。
街の真ん中に局舎を建て、安定した電源を引き込み、放射状に効率よくケーブルをひく。
ケーブルも通しやすいところを通せばいいわけではない。
1か所の道路工事で全断にならないよう、国や地権者と交渉しながらひかなければならない。
詰まるところ、最も低レイヤの通信