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世界と比べて別に高くなかったんだけど予算付けてタスクフォースまで作ってしまった手前、結果を出さないと担当者の評価が下がるので延々と余計なことやってるループ
0円禁止しても別に下がらなかったし消費者もバカでキャリアもバカな事やってるだけで端末一括購入してればMNOでもMVNOでも料金は言うほど変わらない端末代と通信費の分離というか消費者側が何に払ってるのか理解できない、説明しないのが問題なだけ
ドコモだけど20GB通話し放題で月6000円切ってんぞ
最高価格帯が高いんじゃなくてARPUが高い皆が平等に苦痛を覚えるようになってる
みんなじゃなくて、親コメントのように賢い買い方すれば安くできるんだけど、そこまで賢くない人が多くて、その人たちがバカを見てる、ってことだよね。無駄に同じキャリアの契約を継続するとか。まぁそういう人たちはだいたい自分で調べず、店舗に任せっきりでサポートが必要な人たちだから、搾取されたらいいと思う。
>最高価格帯が高いんじゃなくてARPUが高い下げるプランは沢山有るのだから、自分に適したのを使えば済むよ。そこそこゲームやっても2GBや3GBで足りるだろ。動画とか見ているってのであれば、それはケータイというよりもサービスの負担だ。
20GBに限ると、光コラボとセットならドコモとMVNOは大して変わらない料金になる。(※光コラボ自体の料金はほぼ同じ)
ドコモの場合シンプルプラン+ウルトラデータLパック+spモード+ドコモ光セット割+eビリング+ドコモ光更新ありがとうポイント(月割)+docomo with=4574円/月docomo withは永続する代わりに契約端末縛りがあるので、端末は自力で調達する。あるいはdocomo with割引額以上の月サポ対象端末にし、2年毎に機種変する。
MVNOの場合DMM mobile 通話対応SIMプラン20GB+セット割=4514円/月評判の悪いU-mobile・mineo・無期限は除いたうちの最安価格。
余裕を持たせて20GBにしているだけなら、DMM mobileで契約容量を落として繰り越した方が格段に安くなる。
なんちゃらコラボとかなんちゃらプランだとか複雑怪奇な料金プランを読み解いて余計な契約を結ばされた挙句に2年縛りを受けるMNO
何も考えずにSIM契約するだけで440円/月~で済むMVNO
「光コラボとセットならドコモとMVNOは大して変わらない料金になる」としても総務省が耳を貸すわけがないな。
高い端末を一括で買えない人に配慮して2年縛ってキャリア側がリスクとってんのになあ
普通に安い端末も用意したらいいだけだろ。
だからdocomo with対象機種は4万そこそこですよ
4万が安い端末なのかぁ・・・へぇ~
普通に低廉な料金+割賦販売でいいだろ。高い通信料を取る理由にも期間を縛る理由にもならない。
だから、通信量だけなら高くないんだって散々言われてんじゃんw
だから額面の通信料は高いんだよ。高い通信料から端末値引きや家族割引や長期契約・・・・とかMNP乞食しか理解できない契約を駆使して、ようやく「実質価格」がMVNOと競争できる程度になるって話ばかりじゃねーか。
それらの付加サービスがいらねーって層だと額面通りの高い通信料のままだ。
なんかMacと同じ構成なら、PCと比べて高くない、みたいな話だな。通話料定額はMNOしかないので、MVNOと比較は不可能。
安いというなら、音声あり、データ3GBでDOCOMOでいくらかを教えてほしいなあ。
ドコモwithとシンプルプランに3GBで4082円。ドコモ光なら-216円、15年以上利用なら-648円で計3218円(永年)。
2年のみで良ければ月額2462円とか(機種で変わる)。iPhone8 256GB一括+シンプルプラン+3GB+光+15年以上利用な。
IIJ mioで3GBだと1728円なので、スマホ代を考えるとそう高いわけではないのかなあ。スマホを2年使うとして、p20liteだと3万円ぐらいなので、月当たり1250円。1728円(IIJ料金) + 1250円(p20lite) = 2978円
ドコモwithとシンプルプランに3GBで4082円だから、月当たり1000円高いけど、DOCOMOはIIJ mioと違い通信が速いらしいから、人によっては評価がわかれるかもね。
まあ、2年縛りがないとかDOCOMOのアプリが入っていないとか、MVMOにもメリットはあるけど。
>まあ、2年縛りがないとかDOCOMOのアプリが入っていないとか、MVMOにもメリットはあるけど。MNOの諸々が嫌になったのでIIJ mioの3GBのプランに移りました。
デメリットとして、通信速度が遅くなったのかもしれないけれど、自分の使い方だと気にならない。一方、機種は縛りなくいつでも好きに変えられる。変なアプリは入ってない。料金体系はわかりやすい。いつでもというメリットを感じております。
別にドコモでも端末サポート対象機種でもない限り好きに変えられますよ?機種の縛りってなんのこっちゃ?分割購入しておいて残金返せないって意味?変なアプリもドコモはiPhoneだと一切入ってないよね、メール設定するとリンク無理やり作るけど消せるし
料金体系も俺にはドコモで十分わかりやすいんだが
iPhone使いにくいのでヤダ
料金シミュレーション [nttdocomo.co.jp]でやってみたんだが、ドコモwithとシンプルプランに3GBで4082円になるのは25か月目以降で、それまでは5,486円だな。(arrows Be F-04Kの場合)つまり4082円には端末代が含まれていない。
となると、ドコモwithが端末なしで買えるのか知らんが、買えるとして、IIJ mio 3GBが1728円ドコモwithとシンプルプラン3GB 4082円差額は1年で28,248円。PS4が買えるぐらいか。そしてPS4と書いてプレビューしたら、スラドの広告がNURO光加入でPS4もらおうに変わった・・・。
世界と比べて高くないってのは調査方法か悪かったからだよ。厚労省の件見てもわかるでしょ。調査ってのは結果ありきでやるべきものなの。厚労省のは、ちょっと手違いでバレただけ。
いや、家計支出におけるなら高くなるけどアメリカにも行くのでアメリカの契約も持ってるけど正直言うほど変わらない
いや、そうじゃなくて、調査ってのは依頼者が望む結果になるように数字を作るべきものだって話。
>予算付けてタスクフォースまで作ってしまった手前、結果を出さないと担当者の評価が下がるので延々と余計なことやってるループ
「余計な所にまで結果責任を求めていくと、本末転倒になって余計な損失を受ける」という良い例。そういう部分に気を使える人は意外と少ない。そう考えない人から見ると「結果を求めない甘い人」に見えてしまうから。
世論・報道は総じて後者。小さい失敗に目が向き過ぎて、その失敗を流し切れずに完璧を求め、迷走する。
調べた結果変わりありませんでした。では、現状の市場に何か問題はないのか検討しますにしておけばよかったのに料金高いに拘ってしまった結果なんですよね
総務省関連の仕事してますけど担当者が変わると同じ内容なのに電文XMLの書き方が微妙に変わって毎回笑ってます何かを変えて成果にしないと評価上がんないからね、公務員
>「余計な所にまで結果責任を求めていくと、本末転倒になって余計な損失を受ける」という良い例。何言っているか分からん。「調査の結果問題が有りませんでした」ってのも立派な結果だよ。この場合、ちょっと前にやったのと何が違って再調査になったのかって所に説明責任は必要だろうけど、それは余計な事ではないよ。この程度の調査でも毎日やられれば国民の負担に乗って来るのは確かなんだから、そこには明確に責任がある。
違うよ、それは調査だけする場合ねタスクフォースが料金が高い事を前提としてしまって居るので「変える場所」がないと成果にならない。説明責任なんてなんでたかが調査で必要なんだよw
公務員の評価システムがおかしいんだよね何もしないでミスしなければ+-0、なんかやって下がれば評価は下がる、なんかわからないけど変えてソレっぽい事かければ評価が上がる減点方式の評価機構やってるからどうしようもない
>「調査の結果問題が有りませんでした」ってのも立派な結果だよ。
一般論はそうでも、お役所的には総理の発令にそえないと色々困る人がいるだけの話では。
前回(2015年)の時 [mainichi.jp]も、----「家計に占める通信費の割合が上がっている」
安倍晋三首相の鶴の一声で始まった総務省の携帯電話の料金等に関するタスクフォース。----という感じで、今回と似たような話から始まっているわけですが。
>月6000円切ってんぞ十分高いよ…
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
タレコミにも書いてあるけど (スコア:0)
世界と比べて別に高くなかったんだけど
予算付けてタスクフォースまで作ってしまった手前、結果を出さないと担当者の評価が下がるので延々と余計なことやってるループ
0円禁止しても別に下がらなかったし消費者もバカでキャリアもバカな事やってるだけで
端末一括購入してればMNOでもMVNOでも料金は言うほど変わらない
端末代と通信費の分離というか消費者側が何に払ってるのか理解できない、説明しないのが問題なだけ
ドコモだけど20GB通話し放題で月6000円切ってんぞ
Re: (スコア:0)
最高価格帯が高いんじゃなくてARPUが高い
皆が平等に苦痛を覚えるようになってる
Re: (スコア:0)
みんなじゃなくて、親コメントのように賢い買い方すれば安くできるんだけど、
そこまで賢くない人が多くて、その人たちがバカを見てる、ってことだよね。
無駄に同じキャリアの契約を継続するとか。
まぁそういう人たちはだいたい自分で調べず、店舗に任せっきりでサポートが必要な人たちだから、搾取されたらいいと思う。
Re: (スコア:0)
>最高価格帯が高いんじゃなくてARPUが高い
下げるプランは沢山有るのだから、自分に適したのを使えば済むよ。
そこそこゲームやっても2GBや3GBで足りるだろ。
動画とか見ているってのであれば、それはケータイというよりもサービスの負担だ。
Re: (スコア:0)
20GBに限ると、光コラボとセットならドコモとMVNOは大して変わらない料金になる。(※光コラボ自体の料金はほぼ同じ)
ドコモの場合
シンプルプラン+ウルトラデータLパック+spモード+ドコモ光セット割+eビリング+ドコモ光更新ありがとうポイント(月割)+docomo with=4574円/月
docomo withは永続する代わりに契約端末縛りがあるので、端末は自力で調達する。
あるいはdocomo with割引額以上の月サポ対象端末にし、2年毎に機種変する。
MVNOの場合
DMM mobile 通話対応SIMプラン20GB+セット割=4514円/月
評判の悪いU-mobile・mineo・無期限は除いたうちの最安価格。
余裕を持たせて20GBにしているだけなら、DMM mobileで契約容量を落として繰り越した方が格段に安くなる。
Re: (スコア:0)
なんちゃらコラボとかなんちゃらプランだとか複雑怪奇な料金プランを読み解いて余計な契約を結ばされた挙句に2年縛りを受けるMNO
何も考えずにSIM契約するだけで440円/月~で済むMVNO
「光コラボとセットならドコモとMVNOは大して変わらない料金になる」としても総務省が耳を貸すわけがないな。
Re: (スコア:0)
高い端末を一括で買えない人に配慮して2年縛ってキャリア側がリスクとってんのになあ
Re: (スコア:0)
普通に安い端末も用意したらいいだけだろ。
Re: (スコア:0)
だからdocomo with対象機種は4万そこそこですよ
Re: (スコア:0)
4万が安い端末なのかぁ・・・へぇ~
Re: (スコア:0)
普通に低廉な料金+割賦販売でいいだろ。
高い通信料を取る理由にも期間を縛る理由にもならない。
Re: (スコア:0)
だから、通信量だけなら高くないんだって散々言われてんじゃんw
Re: (スコア:0)
だから額面の通信料は高いんだよ。
高い通信料から端末値引きや家族割引や長期契約・・・・とかMNP乞食しか理解できない契約を駆使して、
ようやく「実質価格」がMVNOと競争できる程度になるって話ばかりじゃねーか。
それらの付加サービスがいらねーって層だと額面通りの高い通信料のままだ。
Re: (スコア:0)
なんかMacと同じ構成なら、PCと比べて高くない、みたいな話だな。
通話料定額はMNOしかないので、MVNOと比較は不可能。
安いというなら、音声あり、データ3GBでDOCOMOでいくらかを教えてほしいなあ。
Re: (スコア:0)
ドコモwithとシンプルプランに3GBで4082円。
ドコモ光なら-216円、15年以上利用なら-648円で計3218円(永年)。
2年のみで良ければ月額2462円とか(機種で変わる)。
iPhone8 256GB一括+シンプルプラン+3GB+光+15年以上利用な。
Re: (スコア:0)
IIJ mioで3GBだと1728円なので、スマホ代を考えるとそう高いわけではないのかなあ。
スマホを2年使うとして、p20liteだと3万円ぐらいなので、月当たり1250円。
1728円(IIJ料金) + 1250円(p20lite) = 2978円
ドコモwithとシンプルプランに3GBで4082円だから、月当たり1000円高いけど、DOCOMOはIIJ mioと違い通信が速いらしいから、人によっては評価がわかれるかもね。
まあ、2年縛りがないとかDOCOMOのアプリが入っていないとか、MVMOにもメリットはあるけど。
Re: (スコア:0)
>まあ、2年縛りがないとかDOCOMOのアプリが入っていないとか、MVMOにもメリットはあるけど。
MNOの諸々が嫌になったのでIIJ mioの3GBのプランに移りました。
デメリットとして、通信速度が遅くなったのかもしれないけれど、自分の使い方だと気にならない。
一方、
機種は縛りなくいつでも好きに変えられる。
変なアプリは入ってない。
料金体系はわかりやすい。
いつでも
というメリットを感じております。
Re: (スコア:0)
別にドコモでも端末サポート対象機種でもない限り好きに変えられますよ?
機種の縛りってなんのこっちゃ?分割購入しておいて残金返せないって意味?
変なアプリもドコモはiPhoneだと一切入ってないよね、メール設定するとリンク無理やり作るけど消せるし
料金体系も俺にはドコモで十分わかりやすいんだが
Re: (スコア:0)
iPhone使いにくいのでヤダ
Re: (スコア:0)
料金シミュレーション [nttdocomo.co.jp]でやってみたんだが、ドコモwithとシンプルプランに3GBで4082円になるのは25か月目以降で、それまでは5,486円だな。(arrows Be F-04Kの場合)
つまり4082円には端末代が含まれていない。
となると、ドコモwithが端末なしで買えるのか知らんが、買えるとして、
IIJ mio 3GBが1728円
ドコモwithとシンプルプラン3GB 4082円
差額は1年で28,248円。PS4が買えるぐらいか。
そしてPS4と書いてプレビューしたら、スラドの広告がNURO光加入でPS4もらおうに変わった・・・。
Re: (スコア:0)
世界と比べて高くないってのは調査方法か悪かったからだよ。
厚労省の件見てもわかるでしょ。
調査ってのは結果ありきでやるべきものなの。
厚労省のは、ちょっと手違いでバレただけ。
Re: (スコア:0)
いや、家計支出におけるなら高くなるけど
アメリカにも行くのでアメリカの契約も持ってるけど正直言うほど変わらない
Re:タレコミにも書いてあるけど (スコア:1)
いや、そうじゃなくて、調査ってのは依頼者が望む結果になるように
数字を作るべきものだって話。
Re: (スコア:0)
>予算付けてタスクフォースまで作ってしまった手前、結果を出さないと担当者の評価が下がるので延々と余計なことやってるループ
「余計な所にまで結果責任を求めていくと、本末転倒になって余計な損失を受ける」という良い例。
そういう部分に気を使える人は意外と少ない。そう考えない人から見ると「結果を求めない甘い人」に見えてしまうから。
世論・報道は総じて後者。小さい失敗に目が向き過ぎて、その失敗を流し切れずに完璧を求め、迷走する。
Re: (スコア:0)
調べた結果変わりありませんでした。
では、現状の市場に何か問題はないのか検討しますにしておけばよかったのに
料金高いに拘ってしまった結果なんですよね
総務省関連の仕事してますけど担当者が変わると同じ内容なのに電文XMLの書き方が微妙に変わって毎回笑ってます
何かを変えて成果にしないと評価上がんないからね、公務員
Re: (スコア:0)
>「余計な所にまで結果責任を求めていくと、本末転倒になって余計な損失を受ける」という良い例。
何言っているか分からん。
「調査の結果問題が有りませんでした」ってのも立派な結果だよ。
この場合、ちょっと前にやったのと何が違って再調査になったのかって所に説明責任は必要だろうけど、それは余計な事ではないよ。
この程度の調査でも毎日やられれば国民の負担に乗って来るのは確かなんだから、そこには明確に責任がある。
Re: (スコア:0)
違うよ、それは調査だけする場合ね
タスクフォースが料金が高い事を前提としてしまって居るので「変える場所」がないと成果にならない。
説明責任なんてなんでたかが調査で必要なんだよw
公務員の評価システムがおかしいんだよね
何もしないでミスしなければ+-0、なんかやって下がれば評価は下がる、なんかわからないけど変えてソレっぽい事かければ評価が上がる
減点方式の評価機構やってるからどうしようもない
Re: (スコア:0)
>「調査の結果問題が有りませんでした」ってのも立派な結果だよ。
一般論はそうでも、お役所的には総理の発令にそえないと色々困る人がいるだけの話では。
前回(2015年)の時 [mainichi.jp]も、
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「家計に占める通信費の割合が上がっている」
安倍晋三首相の鶴の一声で始まった総務省の携帯電話の料金等に関するタスクフォース。
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という感じで、今回と似たような話から始まっているわけですが。
Re: (スコア:0)
>月6000円切ってんぞ
十分高いよ…