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http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1704/18/news045.html [itmedia.co.jp]
スマートコミコミ＋プラン（以下、スマコミ）は、スマートフォン本体と通信料、10分以内の電話かけ放題を合わせて月額999円（税別、以下同）から使えるというもの。
もし、ユーザーが十分に端末価格について理解せずにスマコミを契約し、通信品質や端末品質に不満を持って3年未満で解約したくなったとする。FREETELは「契約解除料」を設けていないので、解約に当たってこれを支払う必要はないが、端末の割賦代金は契約した時点で発生するので、これは確実に払わなければならない。
極端な例を考えると、スマコミでPriori 4のプランを契約して1カ月未満で解約すると端末代金と1カ月分の通信料を合わせて3万5299円を支払わなければならない。
「MNPのお申し込みの場合で、MNPの切り替えがなされなかった場合は、FREETEL SIMの契約が不成立となりますので、セット価格分を一括請求とさせて頂きます。」という一文だ。
こっちのほうが問題だと思うのだが。
それって問題？大手キャリアもやってることだけど。いや大手キャリアも問題のあることをやっているという主張ならいいけどさ。
端末代取るのはまあいいんだけど、問題はその端末代が馬鹿高く設定されてる [kakuyasu-sim.jp]うえに申込時に全く表記されてない [freetel.jp]ところ。
>>申込時に全く表記されてないこれはいかんね
ただ端末の代金がばかだかいといっているが基本的に開発込みでエンドユーザにおろす場合ランク下げた携帯でも１０万円するからね、、、べつに高いとはおもわん
違う違う。Freetel自身が端末単体売りもしてるのに、そっちだと安く設定されてる(例：Priori4が14,800円)ところが、スマコミの契約だとPriori4の端末代が 35,820円になってる
要は、端末代という名目で解約時の違約金(相当)のものを載せてる
どう見ても端末代が35,820円で、単体売りだと安くなって14,800円にしか見えない。
どのへんが「端末代が馬鹿高く設定されてる」のか説明が必要。
さすがに#3198632で理解できないなら、あなたに説明するのは無理だと思う。
#3198632には「端末単体売りもしてるのに、そっちだと安く設定されてる(例：Priori4が14,800円)」単体売りは安くて「スマコミの契約だと～35,820円になってる」と書いてあるね。#3198632を読んで「端末代が馬鹿高く設定されてる」とする説明が無理ってことでわかりました。
Freetelのサイトを見るとPriori4の値段が14,800円としか書いてない。これが３年分割払いで35,820円となれば、年利４１％以上の金利となる。分割払いは年利４１％以上でも違法ではないが、平成７年の通産省（当時）の通達を無視している形になる。これが果たして、「端末価格がお得（適正価格）」と言えるのか。
一括払いと分割払いで端末価格自体が２倍以上違うというのも価格設定の自由といえばそれまでだが、それならそうと明示して購入者に説明すべきこと。申し込みの途中で分かりにくく見せることじゃない。
ましてや、これだけ「消費者保護」が叫ばれている時代。この手口はすごくチャレンジャーだと思う。
叫ばれてるけど、叫んでる人は放置されてるご時世だから・・・
# 特定商取引法の違反案件なんて通報しても放置されるばっかりだぜ
別ACだけど、ちゃんと説明してあげるね。
"解約時"の「端末代」が、35820円。"単体売り"の「端末代」が、14800円。
どちらの「端末代」が「馬鹿高い」のか、これでわかるでしょ。
35820円は「馬鹿高い」ってほどでもないよね。14800円は安すぎる。
「安く設定されてる」の一語だけで「敢えて安くしている」どころか「契約時の値段が正当」とまで考える……文脈がどこまでも不自由なんだな。
いいかい？ Freetelには、契約無しの単体売りで安く設定する理由が無い（ Priori4 を単体で買って楽天モバイルで契約できるから）。そして、昨今のローエンド端末の値段は２万を切る程度（Zenfone3 Max、Nova lite など）。14800円は結構安いが、直販限定と考えれば異常ってほどではない。
スラドに来る奴ならこの程度の情報は持っていると思ったんだろうな、#3198754 は。
> 直販限定と考えれば
これは違ってた。すまん。ZenfoneMax 等に対して 720p だったり、ストレージが16GBだったり、デュアルスタンバイ非対応だったり、幾つかの点でコストダウンを図っているようだ。
スラドに来る奴ってFREETELの値段に詳しくなるほどFREETELに興味持つんかな？
>スラドに来る奴ってFREETELの値段に詳しくなるほどFREETELに興味持つんかな？そらー一昔前のSIMフリー黎明期には、地雷マニアの定番だったし。
× FREETEL の値段○ ローエンドスマホの価格帯
重箱の隅を突きたくて仕方ないのは分かるが、「契約無しの単体売り」＝縛り無し＝本来の値段 という携帯業界のカラクリくらい、知ってることを前提にしても良いと思うがな。知らないこともあり得るが、知らない上に逆ギレするのは恥ずかしい程度には。
セールじゃないから。
この値段設定はセールじゃないよね?????????????キチガイのフレンズかな????????????
14800円は契約縛りも無いし発売セールでもないぞ？
Freetel社員なら14800円という値段をもっと広めろよ。実は逆サヤなの？
当初から単体価格14,800円で売っているものを、後から出した分割プランだと35,820円になっているのはどうよって話なのに、その逆の例えになっていない例えを出すのだから始末に悪い。
セールじゃないっていう証拠は？
てかさ、その居酒屋の話は例え話としてFREETELの話にソースがないね。
キチガイのフレンズかな????????????
フレンズってなに？またどっかの掲示板から飛んできたすらど知らない人？
フレンズなんて一般名詞じゃないですか?
当初から単体価格14,800円で売っているものを、
当初から安く売っていた可能性もあるよね？
後から出した分割プランだと35,820円になっているのはどうよって話なのに、
だから後から出したものを高くしてはいけない理由はないよね？
言いたいのはそこなんですよ。「単体14,800円、契約35,820円。だから問題だ！」って繰り返して言っているだけでFREETELの問題点を指摘できていない。
てか、指摘できないようにうまく運営しているんだからそんな一般人が簡単に覆せはしない。
> てか、指摘できないようにうまく運営しているんだからそんな一般人が簡単に覆せはしない。今回怒られた、ってニュースなんだけど…
他では失敗したがここだけはうまく運営してるに決まってるだろ!!って事ですか
今回怒られた、ってニュースなんだけど…
端末価格についてはまだですよね？
うまくとは言わないけど、お天道様にご指導を受けないようにうまくやっているね。
まあ実質解約手数料を端末代に乗っけるプランだよね。
ああ、そっちか。業界全体が優良誤認な広告やら販売方法を長年続けているってことかと思ったよ
なにを問題にしているのか書きましょう。月賦で買って月賦契約を切ったら全額払うべきでしょう。それはなんだってそうですよ。
どこに月賦契約やめても全額払わないで許される会社がありますか？
https://srad.jp/comment/3198601 [srad.jp]ここのリンク先とかを見てください。実質的に解約時に高額な違約金を請求するのと同じです。しかも、それが契約前までに示されていません。
https://srad.jp/comment/3198601 [srad.jp]ここのリンク先とかを見てください。
https://www.freetel.jp/price/ [freetel.jp]
割賦契約期間中に解約の場合は、割賦残債を一括でお支払いいただいた上で、 ご希望のお客様（未払に伴う契約解除のお客様は除く）は、当社が端末及び付属品を割賦残債50%分の金額にて買取いたします（故障端末を除く）。
私には解約時に残金全額一括支払いの説明が見える。
読まないくせに「書いてない」って言い張ってるドキュソだっただけじゃんｗｗ
端末代がいくらになるのか、契約時に明記されていないんだよ。
FREETEL扱っている店舗にこの前行ったら見積もりしてくれましたよ。
見積もりも見ないで契約するんですか？
> 見積もりも見ないで契約するんですか？
・Priori4は14800円ですと資料に明示（ただしコミコミのときは値上がりするとは言わない）・そこに事務手数料は云々が加算
の説明自体がすでに本来的には見積もりになりますなのでそれと異なる結果になっていれば完全にブラックです
見積もりも見ないで契約する？そんな次元ではないんですよ
なるってことにしたいだけですよね？
コミコミを契約するとき月々いくら払うのか提示されないのに契約するのか？って話ですよ。月々いくら払うのか提示されないのに契約するのがおかしい。
解約時の値段が書いてないんだよ。唯一書いてあるのは単体販売時の値段だけど、解約時の値段はその2倍～4倍。
WEBでも普通に契約進めると注釈で書いてますよサイズが必要十分かと言われると微妙だけど、書いていないことはない
自分の環境では、最終確認の画面まで端末の金額は表示されなかった。最終確認の画面では金額が表示されるんだけど、解約に関する話とか何も書いてない。突然他の金額と一緒に数字だけ出てるので、解約に関する話題を知らない人なら、見逃してそのまま契約してしまいそう。
月々の支払金額は前の画面から出てる数字のままだから、見逃しやすいかも。そもそも、契約手続き進めるまで金額がわからないってのはどうかと思う。
固定額なんて#3198921には書いてないけど？
だからなに？固定額じゃないから書けないって話でしょ？日本語が読めないの？
>解約時の値段が書いてないんだよ。ってのを、解約時の金額が何々円ってすべてのパターンで書けるわけないだろって解釈したのか。ごめんごめん、そこまで特異な人だと思ってなかった。
だよなあ。
解約時に残債を払うとしても、その残債は単体売りの値段から契約期間に応じて減るもんだと思うよな。単体売りってのはそういうもんなわけで。
単体売りってのはそういうもんなわけで。
勝手に単体売りを解釈してるだけで、値段が同じという説明はどこにもない。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
他に突っ込むところあるだろ (スコア:3, 参考になる)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1704/18/news045.html [itmedia.co.jp]
スマートコミコミ＋プラン（以下、スマコミ）は、スマートフォン本体と通信料、10分以内の電話かけ放題を合わせて月額999円（税別、以下同）から使えるというもの。
もし、ユーザーが十分に端末価格について理解せずにスマコミを契約し、通信品質や端末品質に不満を持って3年未満で解約したくなったとする。FREETELは「契約解除料」を設けていないので、解約に当たってこれを支払う必要はないが、端末の割賦代金は契約した時点で発生するので、これは確実に払わなければならない。
極端な例を考えると、スマコミでPriori 4のプランを契約して1カ月未満で解約すると端末代金と1カ月分の通信料を合わせて3万5299円を支払わなければならない。
「MNPのお申し込みの場合で、MNPの切り替えがなされなかった場合は、FREETEL SIMの契約が不成立となりますので、セット価格分を一括請求とさせて頂きます。」という一文だ。
こっちのほうが問題だと思うのだが。
Re: (スコア:0)
極端な例を考えると、スマコミでPriori 4のプランを契約して1カ月未満で解約すると端末代金と1カ月分の通信料を合わせて3万5299円を支払わなければならない。
それって問題？大手キャリアもやってることだけど。
いや大手キャリアも問題のあることをやっているという主張ならいいけどさ。
Re:他に突っ込むところあるだろ (スコア:2, 興味深い)
端末代取るのはまあいいんだけど、
問題はその端末代が馬鹿高く設定されてる [kakuyasu-sim.jp]うえに申込時に全く表記されてない [freetel.jp]ところ。
Re:あーなるほど (スコア:0)
>>申込時に全く表記されてない
これはいかんね
ただ端末の代金がばかだかいといっているが
基本的に開発込みでエンドユーザにおろす場合
ランク下げた携帯でも１０万円するからね、、、
べつに高いとはおもわん
Re: (スコア:0)
違う違う。Freetel自身が端末単体売りもしてるのに、そっちだと安く設定されてる(例：Priori4が14,800円)
ところが、スマコミの契約だとPriori4の端末代が 35,820円になってる
要は、端末代という名目で解約時の違約金(相当)のものを載せてる
Re: (スコア:0)
違う違う。Freetel自身が端末単体売りもしてるのに、そっちだと安く設定されてる(例：Priori4が14,800円)
ところが、スマコミの契約だとPriori4の端末代が 35,820円になってる
どう見ても端末代が35,820円で、単体売りだと安くなって14,800円にしか見えない。
どのへんが「端末代が馬鹿高く設定されてる」のか説明が必要。
Re: (スコア:0)
さすがに#3198632で理解できないなら、あなたに説明するのは無理だと思う。
Re: (スコア:0)
さすがに#3198632で理解できないなら、あなたに説明するのは無理だと思う。
#3198632には
「端末単体売りもしてるのに、そっちだと安く設定されてる(例：Priori4が14,800円)」
単体売りは安くて「スマコミの契約だと～35,820円になってる」と書いてあるね。
#3198632を読んで「端末代が馬鹿高く設定されてる」とする説明が無理ってことでわかりました。
Re:あーなるほど (スコア:1)
Freetelのサイトを見るとPriori4の値段が14,800円としか書いてない。
これが３年分割払いで35,820円となれば、年利４１％以上の金利となる。
分割払いは年利４１％以上でも違法ではないが、平成７年の通産省（当時）の通達を無視している形になる。
これが果たして、「端末価格がお得（適正価格）」と言えるのか。
一括払いと分割払いで端末価格自体が２倍以上違うというのも価格設定の自由といえばそれまでだが、それならそうと明示して購入者に説明すべきこと。
申し込みの途中で分かりにくく見せることじゃない。
ましてや、これだけ「消費者保護」が叫ばれている時代。この手口はすごくチャレンジャーだと思う。
Re: (スコア:0)
叫ばれてるけど、叫んでる人は放置されてるご時世だから・・・
# 特定商取引法の違反案件なんて通報しても放置されるばっかりだぜ
Re: (スコア:0)
別ACだけど、ちゃんと説明してあげるね。
"解約時"の「端末代」が、35820円。
"単体売り"の「端末代」が、14800円。
どちらの「端末代」が「馬鹿高い」のか、これでわかるでしょ。
Re: (スコア:0)
35820円は「馬鹿高い」ってほどでもないよね。
14800円は安すぎる。
Re: (スコア:0)
「安く設定されてる」の一語だけで「敢えて安くしている」どころか「契約時の値段が正当」とまで考える……
文脈がどこまでも不自由なんだな。
いいかい？ Freetelには、契約無しの単体売りで安く設定する理由が無い（ Priori4 を単体で買って楽天モバイルで契約できるから）。
そして、昨今のローエンド端末の値段は２万を切る程度（Zenfone3 Max、Nova lite など）。14800円は結構安いが、直販限定と考えれば異常ってほどではない。
スラドに来る奴ならこの程度の情報は持っていると思ったんだろうな、#3198754 は。
Re: (スコア:0)
> 直販限定と考えれば
これは違ってた。すまん。
ZenfoneMax 等に対して 720p だったり、ストレージが16GBだったり、デュアルスタンバイ非対応だったり、幾つかの点でコストダウンを図っているようだ。
Re:あーなるほど (スコア:1)
スラドに来る奴ならこの程度の情報は持っていると思ったんだろうな、#3198754 は。
スラドに来る奴ってFREETELの値段に詳しくなるほどFREETELに興味持つんかな？
Re: (スコア:0)
>スラドに来る奴ってFREETELの値段に詳しくなるほどFREETELに興味持つんかな？
そらー一昔前のSIMフリー黎明期には、地雷マニアの定番だったし。
Re: (スコア:0)
× FREETEL の値段
○ ローエンドスマホの価格帯
重箱の隅を突きたくて仕方ないのは分かるが、「契約無しの単体売り」＝縛り無し＝本来の値段
という携帯業界のカラクリくらい、知ってることを前提にしても良いと思うがな。
知らないこともあり得るが、知らない上に逆ギレするのは恥ずかしい程度には。
Re: (スコア:0)
セールじゃないから。
Re: (スコア:0)
この値段設定はセールじゃないよね?????????????
キチガイのフレンズかな????????????
Re: (スコア:0)
14800円は契約縛りも無いし発売セールでもないぞ？
Freetel社員なら14800円という値段をもっと広めろよ。
実は逆サヤなの？
Re: (スコア:0)
当初から単体価格14,800円で売っているものを、後から出した分割プランだと35,820円になっているのはどうよって話なのに、その逆の例えになっていない例えを出すのだから始末に悪い。
Re: (スコア:0)
この値段設定はセールじゃないよね?????????????
キチガイのフレンズかな????????????
セールじゃないっていう証拠は？
てかさ、その居酒屋の話は例え話として
FREETELの話にソースがないね。
Re: (スコア:0)
キチガイのフレンズかな????????????
フレンズってなに？
またどっかの掲示板から飛んできたすらど知らない人？
Re: (スコア:0)
フレンズなんて一般名詞じゃないですか?
Re: (スコア:0)
当初から単体価格14,800円で売っているものを、
当初から安く売っていた可能性もあるよね？
後から出した分割プランだと35,820円になっているのはどうよって話なのに、
だから後から出したものを高くしてはいけない理由はないよね？
言いたいのはそこなんですよ。
「単体14,800円、契約35,820円。だから問題だ！」って繰り返して言っているだけで
FREETELの問題点を指摘できていない。
てか、指摘できないようにうまく運営しているんだからそんな一般人が簡単に覆せはしない。
Re:あーなるほど (スコア:1)
> てか、指摘できないようにうまく運営しているんだからそんな一般人が簡単に覆せはしない。
今回怒られた、ってニュースなんだけど…
他では失敗したがここだけはうまく運営してるに決まってるだろ!!
って事ですか
Re: (スコア:0)
今回怒られた、ってニュースなんだけど…
端末価格についてはまだですよね？
他では失敗したがここだけはうまく運営してるに決まってるだろ!!
って事ですか
うまくとは言わないけど、お天道様にご指導を受けないようにうまくやっているね。
Re: (スコア:0)
まあ実質解約手数料を端末代に乗っけるプランだよね。
Re: (スコア:0)
ああ、そっちか。
業界全体が優良誤認な広告やら販売方法を長年続けているってことかと思ったよ
Re: (スコア:0)
こっちのほうが問題だと思うのだが。
なにを問題にしているのか書きましょう。
月賦で買って月賦契約を切ったら全額払うべきでしょう。
それはなんだってそうですよ。
どこに月賦契約やめても全額払わないで許される会社がありますか？
Re: (スコア:0)
https://srad.jp/comment/3198601 [srad.jp]
ここのリンク先とかを見てください。
実質的に解約時に高額な違約金を請求するのと同じです。
しかも、それが契約前までに示されていません。
Re: (スコア:0)
https://srad.jp/comment/3198601 [srad.jp]
ここのリンク先とかを見てください。
https://www.freetel.jp/price/ [freetel.jp]
割賦契約期間中に解約の場合は、割賦残債を一括でお支払いいただいた上で、 ご希望のお客様（未払に伴う契約解除のお客様は除く）は、当社が端末及び付属品を割賦残債50%分の金額にて買取いたします（故障端末を除く）。
私には解約時に残金全額一括支払いの説明が見える。
Re: (スコア:0)
読まないくせに「書いてない」って言い張ってるドキュソだっただけじゃんｗｗ
Re: (スコア:0)
端末代がいくらになるのか、契約時に明記されていないんだよ。
Re: (スコア:0)
端末代がいくらになるのか、契約時に明記されていないんだよ。
FREETEL扱っている店舗にこの前行ったら見積もりしてくれましたよ。
見積もりも見ないで契約するんですか？
Re: (スコア:0)
> 見積もりも見ないで契約するんですか？
・Priori4は14800円ですと資料に明示（ただしコミコミのときは値上がりするとは言わない）
・そこに事務手数料は云々が加算
の説明自体がすでに本来的には見積もりになります
なのでそれと異なる結果になっていれば完全にブラックです
見積もりも見ないで契約する？そんな次元ではないんですよ
Re: (スコア:0)
の説明自体がすでに本来的には見積もりになります
なのでそれと異なる結果になっていれば完全にブラックです
なるってことにしたいだけですよね？
コミコミを契約するとき月々いくら払うのか提示されないのに契約するのか？って話ですよ。
月々いくら払うのか提示されないのに契約するのがおかしい。
Re: (スコア:0)
解約時の値段が書いてないんだよ。
唯一書いてあるのは単体販売時の値段だけど、解約時の値段はその2倍～4倍。
Re: (スコア:0)
WEBでも普通に契約進めると注釈で書いてますよ
サイズが必要十分かと言われると微妙だけど、書いていないことはない
Re: (スコア:0)
自分の環境では、最終確認の画面まで端末の金額は表示されなかった。
最終確認の画面では金額が表示されるんだけど、解約に関する話とか何も書いてない。
突然他の金額と一緒に数字だけ出てるので、解約に関する話題を知らない人なら、見逃してそのまま契約してしまいそう。
月々の支払金額は前の画面から出てる数字のままだから、見逃しやすいかも。
そもそも、契約手続き進めるまで金額がわからないってのはどうかと思う。
Re: (スコア:0)
固定額なんて#3198921には書いてないけど？
Re: (スコア:0)
固定額なんて#3198921には書いてないけど？
だからなに？
固定額じゃないから書けないって話でしょ？
日本語が読めないの？
Re: (スコア:0)
>解約時の値段が書いてないんだよ。
ってのを、解約時の金額が何々円ってすべてのパターンで書けるわけないだろって解釈したのか。
ごめんごめん、そこまで特異な人だと思ってなかった。
Re: (スコア:0)
だよなあ。
解約時に残債を払うとしても、その残債は単体売りの値段から契約期間に応じて減るもんだと思うよな。
単体売りってのはそういうもんなわけで。
Re: (スコア:0)
単体売りってのはそういうもんなわけで。
勝手に単体売りを解釈してるだけで、
値段が同じという説明はどこにもない。