MacOS X ユーザーの多く(一部?)は別にLinuxでも問題ないので。 なにがしかの Linux が十分に動けばOK。 FreeBSD とかのBSD系でもOK。 Windows はいらねーけど、エロゲーはVMware 上でOK。 無論、無骨なノーパソは論外ねw(これ大事)
って人だと思うよ。
実際、MacBook Pro を使っているという前提じゃなくて、むしろ MacBookProを使っていて、かつスラドに出没する連中向け、ってのが多分正しいんじゃない?スラド的には。だったら、MacOSXは普通UNIX端末として使っていて幸せだから使っているわけで、別に Apple や Mac が好きなわけじゃない。って人が多いと思うよ。
MacBookProRetinaちゃん! (スコア:1)
ThinkPadとかLet'sNoteとか、昔からMacBookPro以外にもメンテしやすいラップトップなんてあったのに、あえてMacBookProを選んでたって事はMacじゃないとダメなんでしょ?
だったらMacBookProRetinaでいいじゃん
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:4, 興味深い)
MacBook Pro Retina で良いと思います。自分で交換は諦めましょう
Haswell 搭載で、Full HD 以上の高解像度で、8GB 以上メモリが搭載できて、2kg 未満、10万円台半ばを探したのですが MacBook Pro Retina しか見つかりませんでした。
普通の SSD に比べてかなり高速(という気がする)SATA Express とか、802.11ac とか Bluetooth 4.0 とかまでとなると現時点ではまず無いという気がします。
使いたいソフトウェアが OS X Mavericks 対応であれば、ですが
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:1)
私も同じような条件で探したのですが、VAIO Pro 11 になりました。
Apple の UI にはどうも直感的に馴染めないところがあって、Windows のほうが使いやすいので。
Re: (スコア:0)
Lavie G ZやVAIO Proでメモリ16GBないかなーぐらいな気持ちで探してたんですがホントなくて。
Let's Noteのプレミアムエディションに惜しいのがあったんですが、店頭版と比べると大分お高いし16GB積めても重かったり(1.7Kgとか)とだめでした。
で、結局妥協して1.57KgですがMBPにして、VMでWindows動かしてます。前のLavie G Zが900gだったので心配でしたが、我慢できるレベルです。
# ちなみにSSDで高速なのはPCIeだと思います
# それは今のウルトラブックでも採用してるのは多いと思います(VAIO Proとかそうだったかな)
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:3)
SATA Express で検索してもらえればわかると思いますが、ようするにこれが PCIe で、SATA とついているくせにプロトコルは SATA では無いようです。
手元の Mac で「この Mac について」から「詳しい情報」「システムレポート」と表示すると、「SATA/SATA Express」の欄に、以下のように表示されます。
5.0GT/s ということは 4Gbps、あれ SATA 6Gbps より低い…。もっとも SATA は Half-Duplex で、PCIe や SAS は Full-Duplex だから双方向では 8Gbps ですから読み書きが同時の場合は相当有利だとは思いますが。
Re: (スコア:0)
そうだったんですね、参考になります。
SATAも6Gbpsとはいえ6GT/sですので600MB/s(4.8Gbps)ですね。
PCIe x2であれば16Gbps(片側 8Gbps)みたいです。
(PCIe 2.0なら 8b/10bあると思うので 8GT/sで6.4Gbps = 800MB/sでしょうか。)
http://www.4gamer.net/games/047/G004755/20130801088/
> PCIe 2.0 x2なので,その帯域幅は合計2GB/s(片方向1GB/s)
# 容量多い方が速いの積んでて、1TBだと 950MB/sなんて話もあるそうですが、実際どうなんですかね。ほんとなら1TBにしたのに・・・。
もっとも体感速度は4KBのr/wの方が大事というのも聞きますが。
# PC用のPCIe SSDも含めてもっと安くなってほしいです。
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:1)
いや、いや、いや
SATA 6Gb/s は 8b 側で 600MB/s、PCIe 2.0 x2 (10GT/s) は 8b 側で 1000MB/s ですよ。
Re: (スコア:0)
> PCIe 2.0 x2 (10GT/s) は 8b 側で 1000MB/s ですよ。
そうでしたか。ご指摘感謝です。
Re: (スコア:0)
単にパイプライニングできるかどうかなんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
ThinkPad T440s は?
Re: (スコア:0)
大容量 HDD をどうしても使いたい!!
って理由以外は(コストを別とすれば) MacBook Pro Retina を選ばなくて MacBook Pro を選ぶ理由はないですよね。
私も、大容量 HDD (1.5T)のために、MacBook Pro 使ってますが。さらに足りなくなったらDVDドライブを引っこ抜いてもう一台か、SSD+HDD構成も考えてますけど。ただ、残念なことに、ある理由でそろそろ MacBook Pro を手放さなくてはいけなくて。
そうなると、もうなんかいまさら新規に MacBook Pro は買いたくない気がして。大容量 HDD はどこかのデスクトップに放り込んで、ノーパソはもう少しシンプル構成が結局正しいのかなと。迷ってます。
バッテリーはぶっちゃけ交換時期がノーパソの買い換え時期でしょ。
だいたい。
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:2, 興味深い)
Let's Note 使っていたけど、
マシンパワーとかの性能を MacBookPro 並のを選択すると、
Let's Note って信じられないほど値段が高くて。
MacBookPro のコスパが身に染みたことがあった。
しかも Let's Note は、重いし、ぶっといしタッチパッドもいまいちで。
・・・ただ、バッテリーの持ちが半端じゃなくて、その意味では Let's Note は良かった。
MacBookProはバッテリーはクソだと思う。
元基板屋ですが (スコア:5, 興味深い)
もう10年以上前なので、今もそうかは断言できませんが、Let's Noteの基板を製造する会社に勤めておりました。
もしあの会社がまだLet's Noteの基板を作っているなら、品質基準が当時のままでいてくれているなら。
体を壊して退職しましたが、あのままその会社にいたらこう言ったでしょう。
中国生産品と一緒にしないでください。
高い品質基準をクリアするため、1ロット何百枚という基板の製造を、それを検査した労力を、わずかに基準に満たない1か所のためにすべてやり直したのです。
異常があれば即「調べろ、すぐ直せ」と装置が送られてくる。あれを安く売れと言われるのであれば、作らないほうがマシです。
まあ、無駄だったのかもしれませんが。
安易に価格破壊などという言葉に踊らされて自身でデフレスパイラルを招いた日本人に、あの品質はもったいない。
Re: (スコア:0)
Let'sNote を初代から数年ごとに買い足し、乗り換えて5台目になりますが、いずれも故障知らずでした。ありがとうございます。
この秋のモデルは 1920x1080 に満たないということで見送りましたが、充分なスペックの製品を出してもらえるなら、値段が多少高いのはかまいません。
私はホイールパッドが気に入っているので、それについても不満はありません。むしろ、他社製品にはホイールパッドがないので乗り換えたくありません。
関係者の方が見ておられましたら、今後ともよろしくお願いします。
Re: (スコア:0)
中国の基板屋からしたら、10年前と一緒にしないでくださいと言われそう。
今やハイエンドの自作向けだろうと、サーバ用だろうとほとんどすべて中国製です。
その品質は低いどころか、日本で同じものを作ろうと思っても、作れるところは少ないぐらい。
大手メーカーの自社工場では可能でしょうが、社外受注だと厳しいでしょうね。
ここ10年で日本で基板を作ることが減り、逆に中国ではあらゆるものを作ってます。
経験の差が違いすぎるし、最新のオートママウンタとか検査機器を導入するのも中国のEMC。
もちろん品質が低いものも作ってますが、それは発注側がどれだけコストをかけるか次第です。
Re: (スコア:0)
品質は高くなっているんでしょうけれど、その「発注側がどれだけコストをかけるか」しだいなのが問題ですよね。
まあ、これは日本国内で製造してても同じなんでしょうけれど。
Re: (スコア:0)
技術の蓄積もありますし、工数の多い高級品ほど、労働単価の安い国の方が有利になっちゃいますね。
「高級品は日本で、低コストの製品は中国で」ってのは、もう成り立たない。
Re: (スコア:0)
Let'snoteユーザなんですが
> 高い品質基準をクリアするため、1ロット何百枚という基板の製造を、それを検査した労力を、
> わずかに基準に満たない1か所のためにすべてやり直したのです
言いたいことはわかるけど、品質基準自体が目標になってないかなぁ
だって、他は全然元気なのに、ファンに埃が詰まってオーバーヒートで使用不可能になっちゃうでしょ。
分解清掃は素人にはかなり敷居高い作りだし。仕事で使ってるから業者に出すのもためらわれる。
それじゃユーザーにとっては二倍の金だした意味があんまりないんですよね。
基板の品質が全然実感できない(値段の点以外は)。
4回連続でLet'snote買ってきたけど、現行機のファンがまたつまったら次は無いと思う。
Re: (スコア:0)
安易に価格破壊などという言葉に踊らされて自身でデフレスパイラルを招いた日本人に、あの品質はもったいない。
安いのにも高いのにもたいていそれなりの理由があるもんだけど、
「安い=庶民の味方・企業努力=善」「高い=ボッタクリ・殿様商売=悪」という単純な思考の人が増えていますね
かくして悪貨は良貨を駆逐する
Re: (スコア:0)
CF-W2, W5, S9と3世代続けて買い続けています。頑丈さとバッテリーと過不足内インターフェース。
「ここがもうちょっとこうなれば」と感じるところがゼロなわけではないですが、
プロの道具として一番重要な信頼性と安定度は、私の中ではほかのマシンと明らかに一線を画しています。
基板屋さんのコメを見て、ますます信頼できるようになったよ。
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:1)
自分は昔ThinkPadを使ってたことあるけど
確かに値段は高くなることが多い。
昔のMac並みに高いwww
レノボに買収されてから変わるかとも思ったのだが
結局メーカー品って高いんだよね。
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:2)
TPの筐体開発チームは引き継がれたと聞いているので、
TPのハードの信頼性は変わらないはず。 (キーボードはセパレートに変わったけど・・・)
となれば、たとえXシリーズでも最上グレードではその時最高のCPUを乗せてくる戦略傾向は変わらないはず。
と、いうことは、高いのは仕方ないはず・・・。
新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
Re: (スコア:0)
レノボの会員になって割引幅の大きなときを狙えば高くはないよ
Re: (スコア:0)
え?そりゃ TOUGHBOOK だったんじゃ?
Re: (スコア:0)
MacOS X ユーザーの多く(一部?)は別にLinuxでも問題ないので。
なにがしかの Linux が十分に動けばOK。
FreeBSD とかのBSD系でもOK。
Windows はいらねーけど、エロゲーはVMware 上でOK。
無論、無骨なノーパソは論外ねw(これ大事)
って人だと思うよ。
実際、MacBook Pro を使っているという前提じゃなくて、むしろ MacBookProを使っていて、かつスラドに出没する連中向け、ってのが多分正しいんじゃない?スラド的には。だったら、MacOSXは普通UNIX端末として使っていて幸せだから使っているわけで、別に Apple や Mac が好きなわけじゃない。って人が多いと思うよ。
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:1)
>別に Apple や Mac が好きなわけじゃない。って人が多いと思うよ
正直これは信じろというのは無理
Unix系はPCで普通に動くので、あえてマイナーなMacをハードウエアとして選ぶのはMacが好きだからと考えるのが妥当だ
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:1)
MS Officeが動き更にUNIX風の使い方ができるOS、とは言えるはず。
# MS Officeなんて使えるか!って方は純粋にAppleが好きなんでしょう
Re: (スコア:0)
メジャーメーカー製で家電量販店で買えて、Unixがプリインストール
となると、Macくらいしか選択肢が無かったという人は多いかも。
Dell とかでLinux対応のがあると聞いたけど、よくは知らない。
Re: (スコア:0)
そんな理由でMacにするなんて言う人Unix使いは殆ど居ないだろ。
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:1)
結構いるみたいですよ
>FreeBSDデベロッパやユーザの多くの方がMacBook AirないしはMacBook Proを使うようになりました。国内外のカンファレンスや勉強会に参加すると,多くのユーザがMacBookを使っています。
http://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201211/21 [gihyo.jp]
Re: (スコア:0)
スタイリッシュでパワーのあるハードウエアに Unix として使えるOS
近代 GUI と Unix との意思統一された共存環境
これで魅力を感じない人はいないでしょ。
計算機科学業界も50パーセントくらいは Mac です。
残り 40 パーセントくらいはさすがに Windows で
もう残りが Linux 。
持ち運ぶ端末としてはね。
Re: (スコア:0)
近代 GUI と Unix との意思統一された共存環境
え? 皮肉ですよね?
計算機科学業界も50パーセントくらいは Mac です。
業界って括っちゃうと大半は素人に毛が生えた様なモンだけど、
それにしても驚き。
Re: (スコア:0)
> 近代 GUI と Unix との意思統一された共存環境
OSXのGUIを便利と思ったことがないんだけど、
なんか根本的なところでOSXの使い方を間違ってたのかね。>自分
「OSXって便利」という話があると「どういう風に使ってるのか」
を訊きたくなる。
もともとgnome2に違和感はなかったけど、最近はUnityにも慣れてきた(笑)。
Re: (スコア:0)
この素人に毛が生えたような人でも使える。
あるいは使えるという幻想を提供出来るっての重要ですよね。
Linuxが20年かけても実現出来てない境地。
Microsoftと言いAppleと言い、やっぱ商売うまいわ。
Re: (スコア:0)
パワーはないよね。
スタイリッシュもSSDもメモリも満足なんだけどCPUは一個古いというか。
そういう人はMac Pro買えって事かな?
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:1)
ぬこがせめて10匹常駐するのが好みなんですがお奨めの一品はどれでしょう?
Re: (スコア:0)
その通り
このようにMacだから選んでるくせにそうじゃないよとああいえばこういう理由を出してくるのが
隠れマカーの性質ですな。ツンデレっていうんでしょうか。
このトピックで沢山釣れていますね
Re: (スコア:0)
私が特殊なのかもしれないけど、
大学時代にUnix使ってて、職場でもCentOSとか使ってて
Unix系のOSを好きになったんだけど、
家で使うノートパソコンに相性の問題とか考えながら
Ubuntu とか使うのに疲れちゃったんですよね。歳のせいか。
そのへんMacは何も考えなくていいのがらくちんですね。
Re: (スコア:0)
MicrsoftがOffice:mac 2008を出した直後くらいの頃は、雑誌のコラムか何かでそういうこと(「MicrosfotのOfficeが動作する唯一のUNIX」的なこと)を書いていたライターさんは確かにいました。
残念ながら、掲載されていた雑誌(ないし書籍)は忘れてしまいましたが・・・。
Re: (スコア:0)
VM環境が物凄い手軽になって、テスト環境をVMで動かして開発している人は結構いますよ
その仮想環境を仮想画面に割り当ててマルチパッドで簡単に切り替えられる環境はwindowsでは無理
昔のmacに嫌な思い出があるunix使いなら、改めてmacって選択は試して欲しいと思ってます。
Re: (スコア:0)
情報系じゃなくても理系はMac率高くなったね
昔ノートPCにLinux入れてたような層は今みんなMacになってる感じ
で、教授や先輩が使ってるから自分もMacって流れ。確かにそんなに思い入れがあるわけじゃないな
Re: (スコア:0)
> 妥当だ
確かにハードウエアというだけじゃなくて、OS としての Mac OS X が Unix としてとても便利だからですね。
Mac OS X ではあらゆるシーンで、Ctrl + バインドが Emaca バインドです。
そして、Command + バインドで、Windows 風味のキーバインドです。
ほとんど多くの Linux デスクトップは Ctrl + バインドは Windows 風味ですので。
はっきり言って、本家 Linux より Uunx として使うには Mac OS X の方が便利です。
Linux はすばらしいけど、Linux デスクトップがクソだから Mac OS X が便利です。
まぁ、Mac OS X が消え去ったらいつでも Linux デスクトップに戻りますけどね。
Re: (スコア:0)
>Macが好き
それはMacユーザーにとっては事実かと。
好きだ、から使っているのは言うまでもないことでしょ。
嫌いな物を使い続ける人はいません。どんな OS やどんなハードであれ。
同時に、OS として見たときには、Linux などの Unix も Mac OS Xと同じく愛しているのも事実です。
Mac が無くても Linux があれば普通に生きていけますが、
Windows を Mac の代わりに使うのは死ねといっているような物です。
職場では Unix で生活していて、プライベートでは Mac OS X って人。多いんじゃないかな。
無論、ハードウエアとしてみたときに、
特にノーパソだったら、MacBookPro /MacBookAir の魅力はかなり高いからってのは否定しませんが。
だから、普段はわざわざMacBookを使っている
・・・でも、たまに 本物の Linux がハードウエア込みで欲しくなるのはご愛敬。
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:1)
>MacOSXは普通UNIX端末として使っていて幸せだから使っているわけで、別に Apple や Mac が好きなわけじゃない。って人が多いと思うよ。
こーゆー妄想いうから信者だ何だと嫌われるんだよ
Re:MacBookProRetinaちゃん! (スコア:1)
いやいや、Mac OSXとLinuxのデスクトップ環境では雲泥の差があります(Linuxのでストップ環境の迷走ぶりと来たら…)。
SSHでシェルが動けばいいならそれこそWindowsでVM使えばいいでしょう。
Cygwinで最低限のXも動きますし。
さらに、仮にその条件だとしてもMacBook Proに匹敵するノートがあるかどうか…。
Re: (スコア:0)
(.... MacOSXのデスクトップ環境に1年半で馴染めずにDebianに戻した私はマイノリティであることは十分自覚しています。あまりいじめないでください.... )
冗談はおいておいて、twm時代から純粋に改善してきた環境のほうが、日常業務における生産性は高いのだよね。それが世間の業務の定義とちょっと違うというだけで。
Re: (スコア:0)
アナタは幸せかも知れないが、周囲も幸せとは限らない。
自分で環境を構築出来ない人がMacに逃げてる気がする。
当然、運用もちゃんと出来る訳じゃないから、迷惑を撒き散らす。
何処か遠くで悦に入っててくれ。
Re: (スコア:0)
じゃあ、自分で環境構築できない人はどこに逃げれば良いんだい?
そんな人たちでも必要に迫られてコンピュータを使わなければいけないんだから。
Mac以外のOSに逃げれば、君は満足なのかい?
Re: (スコア:0)
>MacOS X ユーザーの多く(一部?)は別にLinuxでも問題ないので。
え?最近のLinuxって、"ps aufx"とおるの?
コマンドの互換性って結構重要よ。互換性が無いとわかったとたん、
perlで作ったスクリプトも書き直さなきゃいかんし。
書き直せるのと、書き直す手間を必要とするのはぜんぜん違う次元だからね。
>Windows はいらねーけど、エロゲーはVMware 上でOK。
すげーな。WindowsがなくてもVMwareだけあればいいんだ。
Re: (スコア:0)
これがもうホントに完全な回答だよなぁ
まあ、これを言っちゃおしまいってネタなのかもしれないけど