アカウント名:
パスワード:
どう見てもWin8系列の叩かれ方は尋常ではないんだけど、こんなこと書くとMS信者扱いされちゃうのかね。
そうそう。この記事も最後の「予約は順調」ってところを読まないと大失敗みたいに見えるわ。
デスクトップ用途でWindows 7、タブレット用途でiPadやAndroidと比較し、優先して購入したくなる魅力があれば教えてくれたまえ。
人柱になるという喜びは何者にも代えがたいものです。これはWindows RT Enterpriseをゴールに見据えた上でのオープンβ用リファレンス端末です。
むしろiPadやAndroidタブレットに全く魅力が無いんだが
信者を改宗させるだけの魅力が無いのは認めるよ
君の意見を先に教えてくれたまえ
ちなみに本家のタイトルは「Is Microsoft's Price Model For the Surface Justifiable? 」だったりする。翻訳アカウントの3つは、アンチかつ、マカーと考えて間違いないよ。
$499は期待外れだけども、それはコンテンツで利益回収することで$199を実現しているNexus7と比較されたこと、そして予定価格は$199だという過大な期待を煽ってしまうデマが流れたせいだね。
冷静に考えると、Surface RTの$499は高くは無い。同等価格のiPadと比べると、iPadが勝ってるところを探すなら、Retinaと、わずかに軽いってことくらい。
Surfaceのほうがキーボードも付いてるし。
確かに期待外れではあったが、予想外ではなかったし、このストーリーやコメントをみていると気持ち悪いくらいのネガキャンだと思った。
どっちにしろRTよりPro待ち。
> 同等価格のiPadと比べると、iPadが勝ってるところを探すなら、Retinaと、わずかに軽いってことくらい。冗談がお上手でiPadはアプリが大量にありますがWinRTはアプリ数は0に近いアプリの無いハードとかタダの鉄クズ
まず、「タブレットはスマホよりPCに近いので、そもそもPC向けWebサイトやWebアプリでわりとなんとかなる」という現実があります。ぶっちゃけ、ブラウザと超メジャーWebサービスのクライアントがあればあとは「直接Webサイト使っといて」で一般人の利用シーンの8割はカバーできてしまいます。一般人がPCで必死に大量のアプリを自前インストールなどしないのと同じで、本質的に一般人はスマホでもタブレットでも「できればアプリなんて入れたくない」ものです。
さらに、アプリ市場は成熟するほど定番アプリの寡占が進みます。AppStoreもiOS6でそんな方向をより強化するデザイン変更が入りましたね。結果として、普通の人が普通に使う分には「この定番アプリを使え」的なサイトや知り合いに聞けば必要なアプリ一式、そこそこ高品質で無難なものが揃います。そこまでいくともはやアプリマーケットでのアプリの総数などたいした意味はないわけです。大半のアプリはそもそも誰も使わないからです。
WinRTがそこで1週遅れなのは事実ですが、「iOSやAndroidでの定番アプリ」というお手本が山ほどあるわけで開発自体は何も難しいものではありません。1年で一般人が不満を覚えない程度には立ち上がるでしょう。
使わないアプリが大量にあってもねぇ。俺はPDFビューアと動画ビューアと画像ビューアとWebブラウザと日本語が通るsshクライアントがあればそれでいい。FacebookやTwitterもあれば使うが、なくてもWebブラウザで代替できるし。
HP「君みたいな人が多ければ即撤退なんてしなかったのに」RIM「あ、あのっ」JooJoo「私のこと時々でいいから・・・」
メトロアプリがすでにそうだけど、従来のWindowsではブラウザがあればできていたことを各サイト/サービスに専用の「アプリ」で代替しようという流れが好きになれない。スタート画面に並んでいるサービスの大半は、従来ならIEで使用していたようなものばかりだよね。Webメール、ニュース、アプリケーションソフトのダウンロード、オンラインストレージ、天気に株に旅行案内。そんなのをサービスの種類だけ数えられてもうれしくない。
>iPadはアプリが大量にありますがWinRTはアプリ数は0に近い>アプリの無いハードとかタダの鉄クズ
嘘コケ、カスが。
嘘の情報を流してネガキャンするなんて、どこまで汚らしい精神なんでしょ。
じゃあWinRTのおすすめアプリを10くらい挙げてもらってもいいですか?iPadは「iPad おすすめアプリ」みたいな感じでググれば出てきますあげられるならの話ですけれども・・・
「0に近い」って「ほとんどない」でしょ?「数少ない」じゃないでしょ?君が大嘘つきであることを証明するのに10個も挙げないといけないの?1個挙げるだけで君が大嘘つきであることは証明できるのに。
WindowsRTがまだ一般では触れないので動作確認はできないが、Windows8の旧MetroUI対応のアプリなら、ニュース系アプリ、ツイッターやフェイスブックのクライアントなど、困らない程度はあったぞ。
iPadやAndroidにインストールしててよく使われるアプリは揃ってると見ていい。iPadやAndroidで、インストールしたもののほとんど使われないようなアプリは、まだWindowsストアにはないかもしれないな。
ゲームで有名どころだとAngryBirdとか。
iPadはすでに市場で使われているタブレット。WindowsRTはまだ発売されていないタブレット用OS。
どうして「○○おすすめのアプリ」というユーザ同士の情報交換の量で比較できると思えたのでしょうか?WindowsRTはまだ普通のユーザはいないのにどうして比べられると?頭がおかしいから?だよねー。
$199の噂で興味持った人はがっかりだよね。なんせ売りのキーボードカバー付きで$599、3倍の値段になっちゃった訳だから。最初から価格のレンジを具体的に言っていれば過度な期待を生まずに済んだのに。
> どっちにしろRTよりPro待ち。
Proも、そもそも日本で発売されるのか、ってところから微妙なんだけど。というより別にSurfaceじゃなくても良くない?各社Win8タブを続々発表してきたし、良さげなのも結構あるよ。
最後の一行で台無しじゃないか。
Windows 8 Proをボリュームライセンスで使ってるんだけど、全体的にタブレットに最適化されているUIじゃないんだよね。根本の作りはWindows 7で、上辺だけタブレット用っぽくカスタマイズしました、スタートメニューと単機能アプリだけタブレット化しました、という感じ。会社への導入を検討すべくタブレットのPro待ってるけど正直期待薄だわ。7のタブレット同様失望しそう。誰か朗報持ってきてくれないかな。。
全体的にといわれても、タブレットに特化しているのはスタートメニューからMetroアプリの所までですよ。大方針では「デスクトップ向けアプリをタブレットPCで使い易くする」方向は切ってると思います。
操作性の両立が難しいという判断からUIの統合を放棄した上で、2つのUIを持つ形に固まった訳で。
> 大方針では「デスクトップ向けアプリをタブレットPCで使い易くする」方向は切ってると思います。この部分がどうも期待外れ。Windows 8用に作られたタブレットなら何か別の仕掛けが入ってるのかもしれないけど、Windows7が入ってたタブレットにWindows 8を入れた感触では、使いやすさ的にはWindows 7と違わないなあという印象で。そもそも、タブレットでデスクトップ向けアプリを使おう、という考え方自体間違ってるのかもしれない。
タブレット的使い方しかできなくなったら企業は困るでしょ。今後10年20年あるいはもっと先までデスクトップアプリは残るんだし。だからこそのデスクトップとタッチUIのハイブリッドなんでしょ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
ネガキャン大成功? (スコア:0)
どう見てもWin8系列の叩かれ方は尋常ではないんだけど、こんなこと書くとMS信者扱いされちゃうのかね。
Re: (スコア:0)
そうそう。
この記事も最後の「予約は順調」ってところを読まないと大失敗みたいに見えるわ。
Re: (スコア:0)
デスクトップ用途でWindows 7、タブレット用途でiPadやAndroidと比較し、
優先して購入したくなる魅力があれば教えてくれたまえ。
Re: (スコア:0)
人柱になるという喜びは何者にも代えがたいものです。
これはWindows RT Enterpriseをゴールに見据えた上でのオープンβ用リファレンス端末です。
Re: (スコア:0)
むしろiPadやAndroidタブレットに全く魅力が無いんだが
Re: (スコア:0)
信者を改宗させるだけの魅力が無いのは認めるよ
Re: (スコア:0)
君の意見を先に教えてくれたまえ
Re: (スコア:0)
ちなみに本家のタイトルは「Is Microsoft's Price Model For the Surface Justifiable? 」だったりする。
翻訳アカウントの3つは、アンチかつ、マカーと考えて間違いないよ。
Re: (スコア:0)
$499は期待外れだけども、それはコンテンツで利益回収することで$199を実現しているNexus7と比較されたこと、そして予定価格は$199だという過大な期待を煽ってしまうデマが流れたせいだね。
冷静に考えると、Surface RTの$499は高くは無い。
同等価格のiPadと比べると、iPadが勝ってるところを探すなら、Retinaと、わずかに軽いってことくらい。
Surfaceのほうがキーボードも付いてるし。
確かに期待外れではあったが、予想外ではなかったし、このストーリーやコメントをみていると気持ち悪いくらいのネガキャンだと思った。
どっちにしろRTよりPro待ち。
Re: (スコア:0)
> 同等価格のiPadと比べると、iPadが勝ってるところを探すなら、Retinaと、わずかに軽いってことくらい。
冗談がお上手で
iPadはアプリが大量にありますがWinRTはアプリ数は0に近い
アプリの無いハードとかタダの鉄クズ
Re:ネガキャン大成功? (スコア:1)
まず、
「タブレットはスマホよりPCに近いので、そもそもPC向けWebサイトやWebアプリでわりとなんとかなる」
という現実があります。
ぶっちゃけ、ブラウザと超メジャーWebサービスのクライアントがあれば
あとは「直接Webサイト使っといて」で一般人の利用シーンの8割はカバーできてしまいます。
一般人がPCで必死に大量のアプリを自前インストールなどしないのと同じで、
本質的に一般人はスマホでもタブレットでも「できればアプリなんて入れたくない」ものです。
さらに、アプリ市場は成熟するほど定番アプリの寡占が進みます。
AppStoreもiOS6でそんな方向をより強化するデザイン変更が入りましたね。
結果として、普通の人が普通に使う分には
「この定番アプリを使え」的なサイトや知り合いに聞けば
必要なアプリ一式、そこそこ高品質で無難なものが揃います。
そこまでいくともはやアプリマーケットでのアプリの総数などたいした意味はないわけです。
大半のアプリはそもそも誰も使わないからです。
WinRTがそこで1週遅れなのは事実ですが、
「iOSやAndroidでの定番アプリ」というお手本が山ほどあるわけで
開発自体は何も難しいものではありません。
1年で一般人が不満を覚えない程度には立ち上がるでしょう。
Re: (スコア:0)
使わないアプリが大量にあってもねぇ。
俺はPDFビューアと動画ビューアと画像ビューアとWebブラウザと日本語が通るsshクライアントがあればそれでいい。
FacebookやTwitterもあれば使うが、なくてもWebブラウザで代替できるし。
Re: (スコア:0)
HP「君みたいな人が多ければ即撤退なんてしなかったのに」
RIM「あ、あのっ」
JooJoo「私のこと時々でいいから・・・」
Re: (スコア:0)
メトロアプリがすでにそうだけど、従来のWindowsではブラウザがあればできていたことを各サイト/サービスに専用の「アプリ」で代替しようという流れが好きになれない。スタート画面に並んでいるサービスの大半は、従来ならIEで使用していたようなものばかりだよね。Webメール、ニュース、アプリケーションソフトのダウンロード、オンラインストレージ、天気に株に旅行案内。
そんなのをサービスの種類だけ数えられてもうれしくない。
Re: (スコア:0)
>iPadはアプリが大量にありますがWinRTはアプリ数は0に近い
>アプリの無いハードとかタダの鉄クズ
嘘コケ、カスが。
嘘の情報を流してネガキャンするなんて、どこまで汚らしい精神なんでしょ。
Re: (スコア:0)
じゃあWinRTのおすすめアプリを10くらい挙げてもらってもいいですか?
iPadは「iPad おすすめアプリ」みたいな感じでググれば出てきます
あげられるならの話ですけれども・・・
Re: (スコア:0)
「0に近い」って「ほとんどない」でしょ?
「数少ない」じゃないでしょ?
君が大嘘つきであることを証明するのに10個も挙げないといけないの?
1個挙げるだけで君が大嘘つきであることは証明できるのに。
WindowsRTがまだ一般では触れないので動作確認はできないが、Windows8の
旧MetroUI対応のアプリなら、ニュース系アプリ、ツイッターやフェイスブックの
クライアントなど、困らない程度はあったぞ。
iPadやAndroidにインストールしててよく使われるアプリは揃ってると見ていい。
iPadやAndroidで、インストールしたもののほとんど使われないようなアプリは、
まだWindowsストアにはないかもしれないな。
ゲームで有名どころだとAngryBirdとか。
Re: (スコア:0)
iPadはすでに市場で使われているタブレット。
WindowsRTはまだ発売されていないタブレット用OS。
どうして「○○おすすめのアプリ」というユーザ同士の情報交換の量で比較できると思えたのでしょうか?
WindowsRTはまだ普通のユーザはいないのにどうして比べられると?
頭がおかしいから?
だよねー。
Re: (スコア:0)
$199の噂で興味持った人はがっかりだよね。
なんせ売りのキーボードカバー付きで$599、3倍の値段になっちゃった訳だから。
最初から価格のレンジを具体的に言っていれば過度な期待を生まずに済んだのに。
> どっちにしろRTよりPro待ち。
Proも、そもそも日本で発売されるのか、ってところから微妙なんだけど。
というより別にSurfaceじゃなくても良くない?各社Win8タブを続々発表してきたし、良さげなのも結構あるよ。
Re: (スコア:0)
> どっちにしろRTよりPro待ち。
最後の一行で台無しじゃないか。
Windows 8 Proをボリュームライセンスで使ってるんだけど、全体的にタブレットに最適化されているUIじゃないんだよね。根本の作りはWindows 7で、上辺だけタブレット用っぽくカスタマイズしました、スタートメニューと単機能アプリだけタブレット化しました、という感じ。
会社への導入を検討すべくタブレットのPro待ってるけど正直期待薄だわ。7のタブレット同様失望しそう。誰か朗報持ってきてくれないかな。。
Re: (スコア:0)
全体的にといわれても、タブレットに特化しているのはスタートメニューからMetroアプリの所までですよ。
大方針では「デスクトップ向けアプリをタブレットPCで使い易くする」方向は切ってると思います。
操作性の両立が難しいという判断からUIの統合を放棄した上で、2つのUIを持つ形に固まった訳で。
Re: (スコア:0)
> 大方針では「デスクトップ向けアプリをタブレットPCで使い易くする」方向は切ってると思います。
この部分がどうも期待外れ。Windows 8用に作られたタブレットなら何か別の仕掛けが入ってるのかもしれないけど、Windows7が入ってたタブレットにWindows 8を入れた感触では、使いやすさ的にはWindows 7と違わないなあという印象で。
そもそも、タブレットでデスクトップ向けアプリを使おう、という考え方自体間違ってるのかもしれない。
Re: (スコア:0)
タブレット的使い方しかできなくなったら企業は困るでしょ。
今後10年20年あるいはもっと先までデスクトップアプリは残るんだし。
だからこそのデスクトップとタッチUIのハイブリッドなんでしょ。