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読むだけならPDFがだいぶその位置に該当しそうなくらい普及しているけど、それでも時々エラーになる文書にぶつかるよね。まして、編集加筆が必要な文書は、お互いにツールの種類やバージョンを合わせる必要があったり、思っている以上に紙をゼロにする（=電子データですべてこなす）のは難しかったりする。大きな会社では、社員が使うオフィスなどいろんなソフトのバージョンが決まってたりするんだけど、それが古いバージョンを固定してしまう原因になってたり、さらにはセキュリティ的な欠陥が放置される原因になることも考えられる。
大きな会社では、社員が使うオフィスなどいろんなソフトのバージョンが決まってたりするんだけど、それが古いバージョンを固定してしまう原因になってたり、さらにはセキュリティ的な欠陥が放置される原因になることも考えられる。
言いたいことは解らんでもないけど、それは問題が整理されて無いだけに見えるよ。たいていのアプリケーションは、後方互換性は考慮されてるから、アプリケーションのバージョンがバラバラでも、データ形式だけ合わせておけば事足りるってことが多いんじゃない? MS Officeなんかはそうだよね。その場合、それぞれのバージョンで、適切なパッチを当てておけばセキュリティ上の問題は解決される。古いバージョンの固定は発生しない。いずれにせよ、古いソフトウェアはEOLを迎えるわけだから、機器・ソフトウェアの更新計画は立てておかなければならないわけで、古いバージョンが固定されるとしたら、その計画が機能していないってことじゃない?電子データでがんばるかどうかとは、直接には関係ないよ。
＞たいていのアプリケーションは、後方互換性は考慮されてるから、アプリケーションのバージョンがバラバラでも、＞データ形式だけ合わせておけば事足りるってことが多いんじゃない?ここまでは、「ふんふん、そうだね」と思って読んでた。
＞MS Officeなんかはそうだよね。
ここまで来て吹いた。MS Officeファイルを複数バージョンでやりとりしたことないんかな。
まあ普通はこういう問題が発生するのがわかりきってるので、使っている全Officeのバージョンを揃えるのはMS Officeの基本だし、だからこそそういうトラブルに直面することは、あんまりないはず。
MS Officeファイルを複数バージョンでやりとりしたことないんかな。
実際、MS WordやMS Excelあたりだと、データ形式をそろえていれば、そうそう困らないよ。新しいバージョンでも古い形式で保存できるしね。Visioは困ることがあるね。形式を統一していても表示が崩れることが多い。
弊社内は、そんな形で統一はされていないですねえ。どっちにせよ、他社とは統一できないわけですし。最近では、社内でも、*.docと*.docx、*.xlsと*.xlsxの両方が使われてますけど、どちらもWord 2003・Excel 2003で困るってことは無いですね。
まあ、よっぽど凝った文書を作れば違うんでしょうけど、そこまでやる人は、私の周りにいないだけ、ってことかもしれませんね。
ややオフトピ気味ですが・・・すくなくとも、Office2007を使っているとこういう不幸な仕様でにっちもさっちも行かなくなる例。http://support.microsoft.com/kb/934257/ja [microsoft.com]2007が世代的に中途半端で、アプリごとにグラフィックエンジンが新旧混在で図形描画しており、図形の順序が変えられない。これで2007導入前に作成したドキュメントが意味不明に（ビットマップに重ねて丸や矢印で示した図形が全滅）。
このケースは、バージョン揃えてもファイルフォーマット揃えても2007使ってる人がいる限りどうにもならないという・・・。
真田「古代、こんなこともあろうかと思って、プリントアウトしたドキュメントを用意しておいた」孫「うるさいお前クビ」
で、作成時の意図どおりに表示できないドキュメントは、MS的には2010にバージョンアップしろ、庶民はLibreOfficeで読む、つーことで解決します。
2007は結構互換性切っている機能が多いよね。パレットのカラーマッピングは2003と互換がないせいで色がめちゃくちゃになったり、2003ではあった均等配置がなくなってたりしてて、結構はまったことがある。
> 最近では、社内でも、*.docと*.docx、*.xlsと*.xlsxの両方が使われてますけど、どちらもWord 2003・Excel 2003で困るってことは無いですね。
コンバートに失敗するxlsxを見たことがないって幸せでいいなぁ。
使っている全Officeのバージョンを揃える･･だと･･･？事業所内でさえ導入年もバージョンもばらばらなのに全社とかいいだしたら担当者死ぬんじゃないか？
>事業所内でさえ導入年もバージョンもばらばらなのに全社とかいいだしたら担当者死ぬんじゃないか？
SBがそうどうかはしらないが、エンタープライズ環境なのに何でそんないい加減な導入してるのだ？普通はWindowsとOfficeについてはエンタープライズレベルのサイトボリュームライセンスを購入して環境そろえるだろ。Microsoft製品はそういう運用がやりやすいぞ。資産管理もやりやすくなるし。ネットワークフローティングライセンスではないから「一番やりやすい」とまでは言わないけど。
そりゃ導入時はそうだがボリュームライセンスだって導入年次毎にバージョン変わるじゃん。システム部門が導入後年数経ったPCひっくるめて面倒見てる行儀の良い会社ならやってるかもしれんが、工場部門や金持ってない地方の部局までそんなリソース与えてないから事業所渡り歩くとびっくりする位バージョン違ったりするだろ。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
電子データで頑張るのは意外と大変 (スコア:0)
読むだけならPDFがだいぶその位置に該当しそうなくらい普及しているけど、それでも時々エラーになる文書にぶつかるよね。
まして、編集加筆が必要な文書は、お互いにツールの種類やバージョンを合わせる必要があったり、思っている以上に紙をゼロにする（=電子データですべてこなす）のは難しかったりする。
大きな会社では、社員が使うオフィスなどいろんなソフトのバージョンが決まってたりするんだけど、それが古いバージョンを固定してしまう原因になってたり、さらにはセキュリティ的な欠陥が放置される原因になることも考えられる。
Re:電子データで頑張るのは意外と大変 (スコア:1)
大きな会社では、社員が使うオフィスなどいろんなソフトのバージョンが決まってたりするんだけど、それが古いバージョンを固定してしまう原因になってたり、さらにはセキュリティ的な欠陥が放置される原因になることも考えられる。
言いたいことは解らんでもないけど、それは問題が整理されて無いだけに見えるよ。
たいていのアプリケーションは、後方互換性は考慮されてるから、アプリケーションのバージョンがバラバラでも、データ形式だけ合わせておけば事足りるってことが多いんじゃない? MS Officeなんかはそうだよね。
その場合、それぞれのバージョンで、適切なパッチを当てておけばセキュリティ上の問題は解決される。古いバージョンの固定は発生しない。
いずれにせよ、古いソフトウェアはEOLを迎えるわけだから、機器・ソフトウェアの更新計画は立てておかなければならないわけで、古いバージョンが固定されるとしたら、その計画が機能していないってことじゃない?
電子データでがんばるかどうかとは、直接には関係ないよ。
Re: (スコア:0)
＞たいていのアプリケーションは、後方互換性は考慮されてるから、アプリケーションのバージョンがバラバラでも、
＞データ形式だけ合わせておけば事足りるってことが多いんじゃない?
ここまでは、「ふんふん、そうだね」と思って読んでた。
＞MS Officeなんかはそうだよね。
ここまで来て吹いた。
MS Officeファイルを複数バージョンでやりとりしたことないんかな。
まあ普通はこういう問題が発生するのがわかりきってるので、使っている全Officeのバージョンを
揃えるのはMS Officeの基本だし、だからこそそういうトラブルに直面することは、あんまりないはず。
Re:電子データで頑張るのは意外と大変 (スコア:2)
全バージョンをそろえるのは結構大変なので、LibreOfficeがOOoを一本PCにインストールしておくとなにかと便利です。最強の復旧ツールですね。
Re:電子データで頑張るのは意外と大変 (スコア:1)
MS Officeファイルを複数バージョンでやりとりしたことないんかな。
実際、MS WordやMS Excelあたりだと、データ形式をそろえていれば、そうそう困らないよ。新しいバージョンでも古い形式で保存できるしね。
Visioは困ることがあるね。形式を統一していても表示が崩れることが多い。
まあ普通はこういう問題が発生するのがわかりきってるので、使っている全Officeのバージョンを揃えるのはMS Officeの基本だし、だからこそそういうトラブルに直面することは、あんまりないはず。
弊社内は、そんな形で統一はされていないですねえ。どっちにせよ、他社とは統一できないわけですし。
最近では、社内でも、*.docと*.docx、*.xlsと*.xlsxの両方が使われてますけど、どちらもWord 2003・Excel 2003で困るってことは無いですね。
まあ、よっぽど凝った文書を作れば違うんでしょうけど、そこまでやる人は、私の周りにいないだけ、ってことかもしれませんね。
Re:電子データで頑張るのは意外と大変 (スコア:2)
ややオフトピ気味ですが・・・
すくなくとも、Office2007を使っているとこういう不幸な仕様でにっちもさっちも行かなくなる例。
http://support.microsoft.com/kb/934257/ja [microsoft.com]
2007が世代的に中途半端で、アプリごとにグラフィックエンジンが新旧混在で図形描画しており、図形の順序が変えられない。これで2007導入前に作成したドキュメントが意味不明に（ビットマップに重ねて丸や矢印で示した図形が全滅）。
このケースは、バージョン揃えてもファイルフォーマット揃えても2007使ってる人がいる限りどうにもならないという・・・。
真田「古代、こんなこともあろうかと思って、プリントアウトしたドキュメントを用意しておいた」
孫「うるさいお前クビ」
で、作成時の意図どおりに表示できないドキュメントは、MS的には2010にバージョンアップしろ、庶民はLibreOfficeで読む、つーことで解決します。
Re: (スコア:0)
2007は結構互換性切っている機能が多いよね。
パレットのカラーマッピングは2003と互換がないせいで色がめちゃくちゃになったり、2003ではあった均等配置がなくなってたりしてて、結構はまったことがある。
Re: (スコア:0)
> 最近では、社内でも、*.docと*.docx、*.xlsと*.xlsxの両方が使われてますけど、どちらもWord 2003・Excel 2003で困るってことは無いですね。
コンバートに失敗するxlsxを見たことがないって幸せでいいなぁ。
Re: (スコア:0)
使っている全Officeのバージョンを揃える･･だと･･･？
事業所内でさえ導入年もバージョンもばらばらなのに全社とかいいだしたら担当者死ぬんじゃないか？
Re: (スコア:0)
>事業所内でさえ導入年もバージョンもばらばらなのに全社とかいいだしたら担当者死ぬんじゃないか？
SBがそうどうかはしらないが、エンタープライズ環境なのに何でそんないい加減な導入してるのだ？
普通はWindowsとOfficeについてはエンタープライズレベルのサイトボリュームライセンスを購入して環境そろえるだろ。
Microsoft製品はそういう運用がやりやすいぞ。資産管理もやりやすくなるし。
ネットワークフローティングライセンスではないから「一番やりやすい」とまでは言わないけど。
Re: (スコア:0)
そりゃ導入時はそうだがボリュームライセンスだって導入年次毎にバージョン変わるじゃん。
システム部門が導入後年数経ったPCひっくるめて面倒見てる行儀の良い会社ならやってるかもしれんが、工場部門や金持ってない地方の部局までそんなリソース与えてないから事業所渡り歩くとびっくりする位バージョン違ったりするだろ。