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他のレスでもあるけど、２年縛り前提のビジネスやってるから、やれるもんならドコモもやぶさかじゃないよ。これまた他のスレでもあるけど、ぶっちゃけ窓口が耐えられないのよ。今でもアップデートの度に酷いことになってるらしいから。＃Xperiaでも予想外に「パソコン持ってない～」って客が窓口に殺到したらしいよ＃そういう客に「わけのわからんサードアプリのものも含めた」バックアップから世話をせねばならん（要求してくる）って…＃地獄どころじゃないよ？＃で、窓口はそれで見合ったお金もらえるのといえば……ねぇ……
あとコレは憶測になるが、ドコモ側のソフトウェア開発部門の問題もあるかもしれない。ほら、あのなんとかメール。再現性の無い苦情が山ほど来て原因追及すらまともに追いつかないらしい。そのうえ頭の痛くなりそうな種増やしたくないのかもね。見合ったお金もらえるわけでもないし。＃結局働く人のモチベーションを上げるのはお金なんだからな。企業が利益追求すんのはあたりまえ。＃ドコモには５人の天才が必要なのかもしれない。
iPhoneのサポートしてますがそれほどひどくないですよ。むしろ「ソフトバンクが何もしてくれないから」という文脈で、フツウのサポートするだけで過剰に感謝されてしまったりします。
まだです。が、今年の「秋(※)」に公開予定のiOS5でアップデートと一部データのクラウドバックアップは出来るようになります。
※「秋」が9月なのか11月なのかはわかりません
参考：Apple、iOS 5やLion、iCloudを発表 - スラッシュドット・ジャパン [srad.jp]
#オフトピなのでAC
>＃Xperiaでも予想外に「パソコン持ってない～」って客が窓口に殺到したらしいよなんでそんなレベルの客がバージョンアップしようなんて発想に至るんだ…そこがまずおかしい気がする。
自己責任という単語は大衆向けの辞書からは消え去ったの?
「できる」「ある」と知ったから、やりたがるんですよ。最悪「やれて当然」と思い込む。ここにもいるじゃないですか。「ＯＳのバージョンがあがるんだったら提供しないほうが馬鹿」みたいなこと言ってる人たちが。一応技術系のアレゲ雑談サイトでもそうなんです。いわんや、一般人をや。スマートフォンでインターネットができる以上、彼らにもそういう情報は入ってくるでしょうしね。
まあＰＣ無い人が～というのはわりと同意ですが、もともとネットとオフィスしか使わないレベルの人が、色々表示される「何か」に不安になってどうなの？どうなの？ と聞いてくるかもしれんとは思い足り。
あとバージョンアップのためのＰＣ用ソフトウェアが動かなくて相談に来る人、窓口での実施を求める人もいそう。古いＰＣだったり、Ｍａｃだったり。
＃ドコモには５人の天才が必要なのかもしれない。
その5人の進言を却下するようなタイプの組織である気がする。
OSのアップデートは自己責任で，窓口や電話では一切サポートしない，って言い切れば良いだけなのに。
OSのアップデートくらい，自分で出来ないようなひとは放置すりゃいいのに。
もしくはケータイショップや量販店が有償で手伝うとかさ。
単にドコモがやる気がないだけの話。窓口云々とか言ってるのは逃げ口上。
アナタも認識が甘い。わざわざ「自己責任でも良いからやらせろ」って言うような奴の相当数はクレーマー予備軍と思っていい。もともと非対応の行動に対して窓口から優遇を引き出そうって奴らが、事前の自己責任の合意を守ってくれるのか？本当にそれで納得してくれるなら、世の中のサポートは涙を流して喜ぶだろう。
Flash Playerのバージョンアップ [itmedia.co.jp]とか言われても意味が分からないようなレベルの情弱相手だからこそ好き放題に搾取できるんでしょうに。金儲けはしたいけどサポートはヤダとか虫がよすぎ。
＞ 要するにアップデートを止めれば新しい端末を買ってもらえるから
結構多くの人が２年縛り付きで買ってるんじゃないかと。だからアップデート止めても新しい端末買って貰えないような気がするんだけどなあ。
2年縛りって契約内容を変えなければ「機種移行はOK」じゃないんでしょうか?# 私はつい先日会社の携帯を機種移行をしましたが、2年縛り契約は継続してもらえましたよ?
私もいつも違和感持ってます。＞２年縛りユーザー側の勝手な勘違いが数の暴力で市民権もどきを得てる感じ。消えて欲しい。
実態は２年間割賦払い、または購入サポート（２年間使用前提での割り引き、それ以内での機種変更は残月に応じたサポート料金の払い戻し（要は違約金もどき）が必要）の事だね。
「本来の金額（以上）を、２年（１年でも可能）かけて少しずつ払っていただきます。途中で機種変更したら残高を一括で払っていただきます。最終的に払う金額は変わりません（ちょっと多い）。」「２年間の使用を前提として●万円割り引きます。２年未満で機種変更した場合は残月
＞「本来の金額（以上）を、２年（１年でも可能）かけて少しずつ払っていただきます。途中で機種変更したら残高を一括で払っていただきます。最終的に払う金額は変わりません（ちょっと多い）。」
お前の目の前の箱は一体何のためにあるんだ…。
ドコモは割賦払いも一括払いも最終支払金額は同額（前者はもちろん違アリだが）だぞ…。
＃SBMとごっちゃまぜだなオイ。
「今の機種を使い続けている限り2年間割引」なので、2年縛りではないけど2年以内に機種変更したら割引が消えてしまうってことでしょ。端末代最初に払っても同じ。
で、iPhoneみたいに2年問題なくOSがサポートされる機種ならまだともかく、そうじゃない機種が続出してるから問題になってるわけで…
よくある誤解なんですけど、「サポート＝最新のOS対応」ではないです。
よく槍玉に挙げられるIS01だって、当然いまもサポートは続いてますし、実際、セキュリティアップデートも提供されてます。OSは1.6のままで。
今回の件についても、「サポートを継続するため」に必要な判断だったんだとおもいます。
話がごっちゃになってますね。「機種移行はOK」なのはMAX50等の基本料金割引の方ですね。回線解約又は休止（休止制度は終了したけど）又はファミ割MAX50/ひとりでも割50の廃止で解約金発生。今回の場合はXperia時代なら端末購入サポートだと思うので、こちらは機種変更でも解約金発生。今年3月以降は月々サポートに変わっているので、これは途中機種変更しても解約金なしで割引が廃止されるだけ（SBの月々割とかと同じ）
あとベーシックプラン解除料とかも機種変更で解約金発生しちゃいますね。
2年縛り中の人に買い替えさせれば違約金も増えるし儲かるじゃないですか
マルチタッチ対応なんてハードをケチらなければやらなくていい苦労だろう…
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
だから言ったのに (スコア:-1, フレームのもと)
ガラケーメーカーにAndroidをアップデートするなんて高度（）な技術はありませんよ。
IS-01の悲劇 [srad.jp]を忘れたの？
Re: (スコア:5, 興味深い)
・ソニエリは日本メーカーじゃない。ソニーとスウェーデンの合弁だし、本社はイギリスにある。
・「ガランドロイド」とか書いてるけど、SO-01Bはいわゆるガラケー機能は非搭載で、グローバルモデルであるXperia X10と機能的にはほぼ同じもの。
・今回の件は、メーカー側はアップデータを出すと言っているのにドコモがそれを採用しないというのが問題。実際、上記グローバルモデルのXperia X10には2.3のアップデータが提供される予定になっている。IS-01というよりは同じくドコモ側の事情でアップデートが止められたHT-03Aの事例に近い。
Re:だから言ったのに (スコア:2, 興味深い)
○ ソニーと(スウェーデン企業の)エリクソンの合弁だし
…でした。失敬。
他の人も書いてるけど、実際Androidに関して言えば、ソニエリはかなり熱心にサポートをやっている方だよ。SO-01Bに対しては、1.6->2.1(->2.3)のアップデートに加えて、当初は使えなかったマルチタッチ対応までやってくれたし。
ドコモもいろいろと理由をつけてるようだけど、要するにアップデートを止めれば新しい端末を買ってもらえるからってだけのことでしょ? せっかくの神サポートも、目先の利益優先のバカなキャリアに邪魔されて台無しとはねえ。
Re:だから言ったのに (スコア:5, すばらしい洞察)
他のレスでもあるけど、２年縛り前提のビジネスやってるから、やれるもんならドコモもやぶさかじゃないよ。
これまた他のスレでもあるけど、ぶっちゃけ窓口が耐えられないのよ。今でもアップデートの度に酷いことになってるらしいから。
＃Xperiaでも予想外に「パソコン持ってない～」って客が窓口に殺到したらしいよ
＃そういう客に「わけのわからんサードアプリのものも含めた」バックアップから世話をせねばならん（要求してくる）って…
＃地獄どころじゃないよ？
＃で、窓口はそれで見合ったお金もらえるのといえば……ねぇ……
あとコレは憶測になるが、ドコモ側のソフトウェア開発部門の問題もあるかもしれない。
ほら、あのなんとかメール。
再現性の無い苦情が山ほど来て原因追及すらまともに追いつかないらしい。
そのうえ頭の痛くなりそうな種増やしたくないのかもね。見合ったお金もらえるわけでもないし。
＃結局働く人のモチベーションを上げるのはお金なんだからな。企業が利益追求すんのはあたりまえ。
＃ドコモには５人の天才が必要なのかもしれない。
Re:だから言ったのに (スコア:2)
iPhoneのサポートしてますがそれほどひどくないですよ。
むしろ「ソフトバンクが何もしてくれないから」という文脈で、フツウのサポートするだけで過剰に感謝されてしまったりします。
[udon]
Re:だから言ったのに (スコア:2, 興味深い)
・iTunesがインストールされてて、
・ネット接続された母艦を
持ってない人を客扱いしてないですからねぇ(≒それらが用意出来ない貧乏人には売らない)。
# 今は母艦無しのiPhone単体でもバックアップやアップデート出来る様になったのかな？
Re:だから言ったのに (スコア:1, 参考になる)
まだです。が、今年の「秋(※)」に公開予定のiOS5でアップデートと一部データの
クラウドバックアップは出来るようになります。
※「秋」が9月なのか11月なのかはわかりません
参考：Apple、iOS 5やLion、iCloudを発表 - スラッシュドット・ジャパン [srad.jp]
#オフトピなのでAC
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:だから言ったのに (スコア:1)
>＃Xperiaでも予想外に「パソコン持ってない～」って客が窓口に殺到したらしいよ
なんでそんなレベルの客がバージョンアップしようなんて発想に至るんだ…
そこがまずおかしい気がする。
自己責任という単語は大衆向けの辞書からは消え去ったの?
RYZEN始めました
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「できる」「ある」と知ったから、やりたがるんですよ。最悪「やれて当然」と思い込む。
ここにもいるじゃないですか。
「ＯＳのバージョンがあがるんだったら提供しないほうが馬鹿」みたいなこと言ってる人たちが。
一応技術系のアレゲ雑談サイトでもそうなんです。いわんや、一般人をや。
スマートフォンでインターネットができる以上、彼らにもそういう情報は入ってくるでしょうしね。
まあＰＣ無い人が～というのはわりと同意ですが、
もともとネットとオフィスしか使わないレベルの人が、色々表示される「何か」に不安になって
どうなの？どうなの？ と聞いてくるかもしれんとは思い足り。
あとバージョンアップのためのＰＣ用ソフトウェアが動かなくて相談に来る人、窓口での実施を求める人もいそう。
古いＰＣだったり、Ｍａｃだったり。
Re: (スコア:0)
その5人の進言を却下するようなタイプの組織である気がする。
Re: (スコア:0)
OSのアップデートは自己責任で，
窓口や電話では一切サポートしない，
って言い切れば良いだけなのに。
OSのアップデートくらい，自分で出来ないようなひとは
放置すりゃいいのに。
もしくはケータイショップや量販店が
有償で手伝うとかさ。
単にドコモがやる気がないだけの話。
窓口云々とか言ってるのは逃げ口上。
Re: (スコア:0)
そういう層が放置できないような数に膨れ上がっているってのがわからないのかねぇ…
「一切サポートしない」といったところで、実際に端末が起動しなくなったり必要なデータを失ったりしたら
docomoの責任を追求してくる奴は出てくるし、それを自己責任だと跳ねつける事を今の社会が許さないのが問題なわけで。
Re: (スコア:0)
アナタも認識が甘い。
わざわざ「自己責任でも良いからやらせろ」って言うような奴の相当数はクレーマー予備軍と思っていい。
もともと非対応の行動に対して窓口から優遇を引き出そうって奴らが、事前の自己責任の合意を守ってくれるのか？
本当にそれで納得してくれるなら、世の中のサポートは涙を流して喜ぶだろう。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Flash Playerのバージョンアップ [itmedia.co.jp]とか言われても意味が分からないようなレベルの情弱相手だからこそ好き放題に搾取できるんでしょうに。
金儲けはしたいけどサポートはヤダとか虫がよすぎ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
＞ 要するにアップデートを止めれば新しい端末を買ってもらえるから
結構多くの人が２年縛り付きで買ってるんじゃないかと。
だからアップデート止めても新しい端末買って貰えないような気がするんだけどなあ。
Re:だから言ったのに (スコア:1)
2年縛りって契約内容を変えなければ「機種移行はOK」じゃないんでしょうか?
# 私はつい先日会社の携帯を機種移行をしましたが、2年縛り契約は継続してもらえましたよ?
fjの教祖様
Re: (スコア:0)
私もいつも違和感持ってます。＞２年縛り
ユーザー側の勝手な勘違いが数の暴力で市民権もどきを得てる感じ。消えて欲しい。
実態は２年間割賦払い、または購入サポート（２年間使用前提での割り引き、それ以内での機種変更は残月に
応じたサポート料金の払い戻し（要は違約金もどき）が必要）の事だね。
「本来の金額（以上）を、２年（１年でも可能）かけて少しずつ払っていただきます。途中で機種変更したら残高を一括で払っていただきます。最終的に払う金額は変わりません（ちょっと多い）。」
「２年間の使用を前提として●万円割り引きます。２年未満で機種変更した場合は残月
Re: (スコア:0)
私はローンや月賦の類が嫌いな人なので、最初に端末代全額払っちゃうから縛りに会ったことがない。
もっとも、スマホは買ったことないので契約が違うのかもしれないけど。
Re: (スコア:0)
＞「本来の金額（以上）を、２年（１年でも可能）かけて少しずつ払っていただきます。途中で機種変更したら残高を一括で払っていただきます。最終的に払う金額は変わりません（ちょっと多い）。」
お前の目の前の箱は一体何のためにあるんだ…。
ドコモは割賦払いも一括払いも最終支払金額は同額（前者はもちろん違アリだが）だぞ…。
＃SBMとごっちゃまぜだなオイ。
Re: (スコア:0)
「今の機種を使い続けている限り2年間割引」なので、
2年縛りではないけど2年以内に機種変更したら割引が消えてしまうってことでしょ。
端末代最初に払っても同じ。
で、iPhoneみたいに2年問題なくOSがサポートされる機種ならまだともかく、
そうじゃない機種が続出してるから問題になってるわけで…
Re: (スコア:0)
よくある誤解なんですけど、
「サポート＝最新のOS対応」ではないです。
よく槍玉に挙げられるIS01だって、当然いまもサポートは続いてますし、
実際、セキュリティアップデートも提供されてます。OSは1.6のままで。
今回の件についても、「サポートを継続するため」に必要な判断だったんだとおもいます。
Re: (スコア:0)
話がごっちゃになってますね。
「機種移行はOK」なのはMAX50等の基本料金割引の方ですね。
回線解約又は休止（休止制度は終了したけど）又はファミ割MAX50/ひとりでも割50の廃止で解約金発生。
今回の場合はXperia時代なら端末購入サポートだと思うので、こちらは機種変更でも解約金発生。
今年3月以降は月々サポートに変わっているので、これは途中機種変更しても解約金なしで割引が廃止されるだけ
（SBの月々割とかと同じ）
あとベーシックプラン解除料とかも機種変更で解約金発生しちゃいますね。
Re:だから言ったのに (スコア:1, おもしろおかしい)
2年縛り中の人に買い替えさせれば
違約金も増えるし儲かるじゃないですか
Re: (スコア:0)
マルチタッチ対応なんてハードをケチらなければやらなくていい苦労だろう…