ソニー、携帯電話向けの「1225万画素センサー」を開発 85
ストーリー by GetSet
俺の京ぽんは10万画素 曰く、
先日「NECエレクトロニクスとアキュートロジックが携帯電話カメラの高性能化で提携」という話題をたれこんだが、朝日新聞の記事によると、ソニーが携帯電話向けでは世界最高となる「1225万画素の高精細画像センサー」を開発し、来年3月から携帯メーカー向けに出荷するそうだ。
1画素当たりを微細にする技術を導入して800万画素のセンサーと同程度の大きさで画素数を増やしたのだそうだ。ソニーはビデオカメラ用などに加えて携帯向けセンサーの事業も強化し、携帯向けで5%のシェアを来年以降に10%に高める計画。
画素数より (スコア:5, すばらしい洞察)
暗くても撮れるようISO感度の改善および、暗い時のノイズ削減をしたり、光学系などの改善した方が写りがよくなるような気がするんだが…
Re:画素数より (スコア:5, 興味深い)
暗くても撮れる感度を改善とか、光学系の改善って言っても、以前の性能と比べて数値的な判りやすさがなければ、どんなに開発陣ががんばったってセールストークにはなりにくいもんねぇ。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:画素数より (スコア:1)
もうそろそろ画素数が多ければキレイな写真が撮れる訳じゃない
って事気づき始めているようないないような・・・
コンシューマーはいつまでもバカじゃないんだよなあ。
とはいえ画素数の力で画像処理の力業でごにょごにょして
傍目キレイな写真にするってことも出来るしなぁ・・・
目指すのはそこなんじゃないかなとも思ったり思わなかったり。
#相変わらず情報量少ないレスだ(T_T
Re:画素数より (スコア:2, 興味深い)
・CPUのクロック数
・自動車の馬力表示
一度定着してしまうと、メーカー側がもうやめたいと思っても消費者がついてきてくれなくて続けざるをえないってパターンも多いと思いますよ。
うじゃうじゃ
Re:画素数より (スコア:2, すばらしい洞察)
売り方の問題でしかないよね。
自分たちが売りやすいようなスペックを並べて差別化したけど
それも飽和してきて意味をなさなくなったと。
そのときにさらにそのスペックの差別化を突き進む道を歩むか
もうそんなの無意味だよ500万画素あってもキレイに写らないでしょ?
こっちはホラこんなにキレイに写りますよって売り方に切り替えていけるか
どうかなんだけど、まだまだメーカー側もキレイってナニ?というところで
ぶれてるからなのか、そういう売り方している所って少ないですよね・・・
Re:画素数より (スコア:2, すばらしい洞察)
購入者はいつもそれだけですよ。
販売者がキレイな写真=画素数多いという式を、
作り手の理論で作ってそれをいわば押しつけたという形になるのでは??
もちろん最初の頃はその式も意味がありましたし、数字ですからね。解りやすい。
が。今はもう意味がなくなってきたのを解りつつも、「画素数が多いほうが売れるから画素数を増やす」と
自分たちが作った式というのがさも購入者が望んでいるモノかのように言うのは、販売者の怠慢じゃないですか。
いつまでも画素数は購入者が望んでいるんだ、なんて本気で言っているんだとしたら
あまりにもコンシューマーをバカにしすぎだと思います。
あまり写真に詳しくない人でも、同じ500万画素だといっても携帯で撮るのとコンデジで撮るのと
印刷した写真見て違いが解らない、なんてことないですよ?
Re:画素数より (スコア:1)
そうしたのはメーカーであって、消費者が望んだのは画素数じゃないですよ。
消費者がそう信じているのは、メーカーが画素数が多いと写真がキレイですよと売った結果です。
消費者が望むモノを開発しているんだと言いつつ、実はメーカーが売りやすいような指標を作って
それに消費者が乗っかるようにして開発をしているわけですから、主導はメーカーにあるんですよ。
メーカーが道路を引いてその上を歩いている消費者、メーカーが道路をどんどん延ばしているが、
だんだんぬかるみ始めている。でもメーカーは、いやいや、これはその上を歩いている人達が
望む方向に道路を作っているんですよと言っているんです。
どの口が言うかね、まったく。
#このセンサーが悪いみたいな話になっちゃったが
#画素数とS/N比のバランスがとれた素晴らしい
#素子だったらどうしようwwww
Re:画素数より (スコア:1)
＞印刷した写真見て違いが解らない、なんてことないですよ?
なんかわざわざ自分の主張に有利な前提条件を勝手に設定しているように見えるんですが。
そういう比較のしかたをする人はいないとは言いませんが、もっと購入時によくありそうなシチュエーションで考えましょうよ。
たとえば価格帯やカテゴリが似通った機種を比べて、画質的にも見たところほとんど差がわからないとしましょう。
そういう場合感度や消費電力など画素数が多い方が不利な面もいろいろありますが、販売店のサンプルなどでは好条件で撮影しているので画質は同等だったと。
こんな風に他の部分ではほとんど決め手がなくて違いは画素数くらいだったら、画素数が多い方が選ばれることが多いと思いませんか？
「違いがわからなければ画素数の多い方を選ぶ」という傾向がすでに出来上がっている現状で、そのハンデをひっくり返せるほどの差別化を画素数を増やすのと同程度かそれ以下のコストで実現するのはなかなか難しいと思いますよ。
そしてそれを実現する手段を見つけても、それがユーザーから歓迎されるようならライバルメーカーが追従して同じようなことをやってくるでしょうから、しばらくすれば差別化手段としての有効性は弱くなってまた画素数競争に逆戻りです。
実際のところ、メーカーは画素数アップ以外の努力を放棄しているわけではなく、光学系や画像処理技術などの開発改良も続けているじゃないですか。それでも画素数の競争も続けなきゃ差別化できないのが現実なんです。
そうなるきっかけを作ったのはメーカーであっても、それが一度ユーザーに広く刷り込まれてしまうとメーカーにとっても抜け出すのは容易ではありません。
うじゃうじゃ
Re:画素数より (スコア:1)
いや、どうもそうじゃないんだ。
写真の奇麗さって、一般人にはあまり判らないんだよ。
＞あまり写真に詳しくない人でも、同じ500万画素だといっても携帯で撮るのとコンデジで撮るのと
＞印刷した写真見て違いが解らない、なんてことないですよ?
自分が複数のカメラで撮るってこと自体しないし、
並べて比べるなんてことを、一般人はしないんだよな。
実際、携帯用の粗雑なプリンタで出力したものでも奇麗だと言う。
ちゃんとしたプリンタで印刷したものと並べても「気にならない」らしい。
「ほら、集合写真で顔が潰れているし、背景がくすんでいるよね」というと気付いたらしいけどね。
Re:画素数より (スコア:1)
メーカーは何本も道を引いているんだな。
それの内の一本に極端に固執しちゃったのが消費者。
誰も通らない道は意味がないんだな。
＞どの口が言うかね、まったく。
どの道を通っているかわかっている？とも言えますね。
Re:画素数より (スコア:1)
撮像素子(当時はほぼすべてCCD)がコストに占める割合も高かったので、画素数の違いはそのまま画質の違いであり、価格帯の違いでもありました。
だからその当時としてはメーカーも販売店も消費者も画素数によってカテゴライズしていたことは不当とは言えず、メーカーのマーケティングだけでそうなったわけでもありません。
むしろ技術とコストの兼ね合いの結果でしょう。
(当時の一眼レフデジカメは価格も非常に高く完全に別世界の商品だったので、画素数は少なくても同列に語れるものではありません)
確かに今では画素数の違いは以前ほど意味は持たなくなり、それに代わる客観的でわかりやすい指標も出てこないので惰性的に画素数が画質の指標であるかのように扱われているのは問題ですが、
＞そうしたのはメーカーであって、消費者が望んだのは画素数じゃないですよ。
なんてほど断定的にすべてをメーカーの責任として押し付けることには同意できません。
うじゃうじゃ
Re:画素数より (スコア:1)
ボタンの配置から起動速度、AFの能力、電池の持ちうんたらかんたらまで比べてデジカメを買ってると思ってるんだ…。
たいていは、「価格」「ブランド」「画素数」「気分」で決める。
それはメーカーのせいではない。
普通の人はそういうのが単にめんどくさいしあまり自分の満足度と直結しないだけだ。
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re:画素数より (スコア:2, すばらしい洞察)
結局、画素数に物を言わせて、画像処理してやらんと話にならん。
Re:画素数より (スコア:1)
出てくる写真の解像度・コントラスト・階調・歪みなどはレンズによってまず左右されます。
画像素子が 1200万画素有っても、レンズの解像度が 300万画素分の品質しかないと、
情報量としては 300万画素分しかありません。1200万画素だけどぼやっとした画像になります。
特に周辺部。
ついでに、あの小ささで 1200万画素出そうとするとノイズ出まくりです。
そのノイズを消すためにノイズリダクションを掛けると、少なからずぼやっとした画像に
なります。
だから結局情報量としては低画素と同じになります。
TomOne
Re:画素数より (スコア:1)
でも営業・店員・消費者が分かっているかどうか。
でも店では画素数で区分陳列されてるし、画素数高い機種の方が
良いエンジン積んでるなんて事もあるだろうし。
高感度での S/N は数値出せるだろうけど、マニアでないと
高感度や S/N の意味から分からないし、べたっとして
ディテールを消失させたら S/N は上がるし。
ディテールの数値化なんて出来ないし。
上手く数値化できる評価方法があれば良いんでしょうけど。
TomOne
Re:画素数より (スコア:1)
「それでどういいのさ？」
という翻訳が必要なのに、うまいこと訳せていないのがいかんのではないかと思います。
最近だと「手振れしにくくなります」ということで高ISO感度競争が始まったのなんかうまく訳せた例でしょうね。
本来、言葉で説明できない「画質が良いと感じるなにか」を競い合えればいいんですが、
宣伝とかセールストークという言葉が強いご時勢ですので、これからも不毛な競争が続くでしょう。
Re:画素数より (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:画素数より (スコア:4, すばらしい洞察)
色をビビッドにするだけで画像が綺麗だと判断する人も多そうですし。
メーカーの人にはそういう状況の中で安易に素人でもわかる基準だけで売り込むのではなく、
新しい価値観をユーザに植えつけるような方法を模索してほしいですね。
Re:画素数より (スコア:1, すばらしい洞察)
それっていけないことですか?
綺麗か汚いかなんて主観なんだからその人が綺麗って思えばそれでいいと思いますが。
多くの人がそういう画像をきれいだって思ってるんであれば
そういう傾向に画像を調整するカメラが多くなるのも当然でしょうし
それが悪いこととは思えないのですが…
Re:画素数より (スコア:1, すばらしい洞察)
コンデジの広角などが、成功例でしょうか。
Re:画素数より (スコア:1)
画角変化は単なるトリミング。解像度は当然落ちるけど。
今のコンデジの一部の機種は歪曲収差補正入れてるんだから、
魚眼からの任意画角生成はやろうと思えば今でも出来るでしょう。
単にやらないだけで。
TomOne
Re:画素数より (スコア:1)
従来からの銀塩フィルム的な取り方して、L版にプリントするなら、数百万画素あれば十分です。
でも、例えば、「視力1.0の人の視野全部」とかの用途だと必要な画素数はまだ足りません。
＃一度、計算してみて下さい。
ましてや、「ブレードランナー」みたいなことをやろうとしたら。。。
一方、イメージセンサを作ってる中のヒト的には、NTSC解像度縛りの抑圧から解放された
残圧がまだまだ続いているのかもしれません。
Re:画素数より (スコア:1)
http://www.kjfellow.com/mobotix/product_info/q22.html [kjfellow.com]
# SlashDot Light [takeash.net] やってます。
Re:画素数より (スコア:1, すばらしい洞察)
AMDにシェアをかっさらわれて大失敗したIntelを思わせるアホ戦略ですねぇ…
２社で世界シェアの９割以上あるようなCPU業界ならいざ知らず、
競争相手が掃いて捨てるほどいる携帯向けセンサーで同じことやったら、二度と立ち上がれなくなるのと違います？
インテルならAMDとVIAを潰せば済んだかもしれませんが、ライバルの多い携帯向けセンサーではそうはいきませんよ。
有利子負債のロールオーバーも昨今の金融危機で怪しいですから、社債発行して買収攻勢ってわけにもいきませんし。
Re:画素数より (スコア:1)
ビデオカメラでは普通ですよね?
デジカメには無いのは何故?
Re:画素数より (スコア:1)
TomOne
Re:画素数より (スコア:3, 興味深い)
CMOSイメージセンサー“Exmor"というのが、αでノイズ対策をしたセンサーのブランドですね
感度の改善に関しての本命は裏面照射型CMOSセンサー [aska-sg.net]でしょうね
Re:画素数より (スコア:1, 興味深い)
入力デバイスとして、OCR機能の充実と言うか性能をアップして欲しい
名刺リーダーとかは、あるけど、まだまだご認識も多い。
結局手修正しないといけない。
B５版程度の専門書１ページ分、一発で認識できるようにならないかな
誤認識というか全く使えん (スコア:1)
誤認識が多いというより全く使いものにならない・・・
PCであとからOCRかけることを前提にそれに耐えうる
画像を撮影できるカメラの性能であって欲しい。
そのためにはこういう画素数もありなのかな。
ちなみにPCではOCRとしてAcrobat（中には読んde!!ココ？）
とRead I.R.I.S を使ってます。
屍体メモ [windy.cx]
Re:画素数より (スコア:1, すばらしい洞察)
技術的にどうかということとは別ですが。
業務用OCRはびっくりするぐらいの高性能。手書きの識字率の高さに愕然。
いくらくらいするものなんでしょうか (スコア:1)
特定の帳票用とかにカスタマイズされていて、そういうものの電子化に
特化したものとかもあるんでしょうねぇ・・・
たぶん卓上スキャナを使っていた人が業務用の数千万円クラスの
ブックスキャナを見て驚愕したのと同じくらいの違いなんだろうな。
屍体メモ [windy.cx]
Re:いくらくらいするものなんでしょうか (スコア:2, 興味深い)
手書きで、郵便番号がない場合でも住所の正解率70%程度いけるようです
東芝TT-200の場合 (スコア:4, 参考になる)
カスタマバーコードなし、明朝活字と手書き混ぜで通常供給モードの場合だいたい70％、といったところです。
手書きのみの場合はぐっと下がって住所合わせ読みで50％切るくらい、
無番の住所のみの場合は35％切るくらいです
あれは番号住所合わせ読みで、かつ変体住所を集配がきちんとメンテナンスしての区分率なんで。
高速供給モードの差立番号読みだけだと６と８や９と７を結構間違えてます。
なのでこれを使う年賀の場合、船便や北海道沖縄向けは結局人間がチェックします。
あと、住所シールなどで5度以上斜めになってるととたんにアホの子になりますので、印字範囲と傾きを供給担当が手で設定したりしてます。
#あと〒が郵便番号前についてると郵便番号と認識してくれなかったり、
#郵便番号まで目出度そうなフォント使われると読めなくて
#人間がビデオコーディングして再供給してやらないといけないとか。
郵便番号と住所を合わせ読みするのが前提のシステムなので、確実に元旦に
配達してもらいたい場合は年賀状ソフトデフォルトの郵便番号フォントに
しておくと良いでしょう。あと過度に毛筆なフォントを使うと高校生の
手区分に回ることになります。
新型のTT-210は制御PCを増やしてバッファ部のモーターを減らして
節電という方向なのでOCR部の改善はそれほどなされていない印象です。
まぁ、VCS併用すると配達区分で99.8%はいけるので、そう問題はないです。
それよりも、区分機本体がVxWorksで動くようになったので
DOS+NT4で動いてたTT-200みたいな理不尽な落ち方をしなくなったのが
いちばんのメリットだったりします。
#今年も年賀に入る元派遣なのでAC NECや日立機はよくわからんですが
対象が地名に特化されてますからね (スコア:1)
域内も差立もどちらも相当お世話になりました。
いや、トラブルに悩まされた方が思い出に残ってるかな。
認識しなければならない対象や書いてある位置が限定されるからか、
「こんなのも認識できるのかよ！」ってのまで読み取れてましたね。
＃けっこう芸人目指している同い年の人とかもいたな。
＃あと、SFオタクや文芸オタクとダベリまくりながらも
＃手元は手裏剣よろしく鮮やかに分類してました。
屍体メモ [windy.cx]
Re:画素数より (スコア:1, 参考になる)
対応などは進んでいるみたいですね。
エンタメケータイ「PRIME」シリーズのAV機能をチェックする [biglobe.ne.jp]
メーカーもわかってないわけじゃないみたいです。
Re:画素数より (スコア:1)
今時のデジタル一眼クラスだと、画素数が多くても十分高感度に対応できる [impress.co.jp]みたいですよ
Re:画素数より (スコア:2, 参考になる)
高解像度にした後縮小(収縮)させるなら、ローパスフィルタの影響も
小さくなるだろうから、その意味なら高解像度化も悪くはない。
TomOne
レイリー限界 (スコア:2, 興味深い)
F2.8とするとλ=555nmにおけるレイリー限界が1.90um、可視光全体だと1.33um～2.56um（波長380nm～750nm)。
素子の写真 [impress.co.jp]を見る限り長辺側でも全体で6mm。解像度を4000x3000とすると画素のピッチは1.5um。小さいなぁ。
＃意味ないとは言わんけど。この手のカメラでもデコンボリューションやってるのかな？
開発する側としては・・・ (スコア:2, 興味深い)
4040x3032の画像を処理するのにYUV422フォーマットだと24M弱のメモリが必要になります。
32Mのメモリがデバイスに乗ってると残り8MでJPG圧縮やら
その他機能のやりくりをしなければならなくなります。
日本の端末メーカは64Mのメモリを積むなんてことはやってくれません。
なんか、こういうハードのコストに日本のメーカはすごいうるさいんだよね。
海外のWindows Mobile端末なんて128Mもメモリ積んでるのに。。。
日本の組み込みプログラマーにもっとメモリをくれ！
ソニーのプレスリリース (スコア:1, 参考になる)
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200811/08-144/index.html [sony.co.jp]
Re:ひそかに搭載して (スコア:1)
ディジタルズームの性能が高い、と言っても客は
200万画素のセンサーしか積んでないエントリーグレードとしてしか見てくれませんよ。
#500万画素で良いから、LEICAレンズ搭載の携帯、とか作ったほうがウケは良いと思いますがね。
Re:ひそかに搭載して (スコア:3, 参考になる)
先日発売になったLUMIX G1はサイズ上の制約で歪曲収差がLEICA基準を達成できなかったためLEICAロゴが付けられなかった。
携帯電話に収まるサイズのレンズでLEICAの承認を得られるわけがない。
Re:ひそかに搭載して (スコア:2)
シュナイダーブランドのレンズ付き携帯なら出そうだ。
Re:ひそかに搭載して (スコア:1)
いまのカメラは携帯の画面やキーボード面に対してカメラ光軸が
直交する形になっていますがそれを水平にする感じで。
Re:ひそかに搭載して (スコア:1)
今の Lumix よりもよほどデカイです。
屁理屈じゃなく、そういう「なんでも入りで(比較的)巨大な」携帯という
製品を是非作ってほしいですね。鞄がわりに持ち運ぶ感じの。
電話は BlueTooth ヘッドセット&リモコンでやれば OK です。
Re:ひそかに搭載して (スコア:1, おもしろおかしい)
で女性がLeicaで街撮りしてるのと私がコニカミノルタのαで街撮りしてるのは何が違うのだろう?
私のαは610万画素で、携帯は520万画素やっぱ間違っているよな…
携帯は200万画素程度でそこそこ見る事ができる画質に調整してもらったほうが便利なんだけど
Re:ひそかに搭載して (スコア:3, すばらしい洞察)
良くも悪くもイコールじゃない。
＃○×△屋監修のカップラーメンみたいなもの？
そうわかってから、なんか、ありがた味が半減。
ま、納得して気に入れば、何でも良いんですよね。
Re:ひそかに搭載して (スコア:1)
Carl Zeissのライセンスだよ。所謂ヤシコンだってライセンスレンズが結構あった
それで価値が減じると思ってるのは一部のマニアぐらいなもんだと思うが
Leicaは知らないが、Carl Zeissの光学性能に対するこだわりはかなり強いらしく、
コシナはMTF測定装置を買っているし、Zeissの出荷検査のサインが入っている
実際のところ、オーバーコッヘンやイエナではカメラ用のレンズはあまり作ってないんじゃないか？
Re:レンズが良くないとまったく意味が無い (スコア:1)
Re:レンズが良くないとまったく意味が無い (スコア:2, すばらしい洞察)