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コスト削減目的で自社の通信インフラのみの帯域の場合NMP転出をそもそも想定してないのは不思議ではない。転出ありきである場合、端末コストが上がるのはユーザー側のメリットを剥奪してはないか？泥なら２年で十分と考えるとバンド縛りはどうでもいい気がする。
> コスト削減目的で自社の通信インフラのみの帯域の場合、NMP転出をそもそも想定してないのは不思議ではない端末販売と回線利用を別々にしよう、というのが総務省の基本方針なんで、端末のバンド縛りを行う理由として「NMP転出」うんぬんなんてのは理由にならない。
> 端末コストが上がるのはユーザー側のメリットを剥奪してはないか？これについては前スレ [mobile.srad.jp]でも指摘しているように、うっかり某端末メーカーがばらしてしまったように、わざわざコストをかけて機能を制限しているのが明らかになっているので、総務省も「利用者の利便を損なう可能性があり、また、事業者間の競争を阻害する可能性があるため、通常、適正かつ合理的なものとは考えられない」とわざわざ赤文字かつ下線入で釘をさしている（総務省PDF8ページ目）。
いや、家電量販店に卸して販売するならそれでいいと思うんだけどキャリアが販売する分にはキャリアに仕様決定権あっていいと思うんだよね
なので、家電量販店等でメーカーが直接全バンド対応の売ればいいしキャリアはバンド制限したのを売ればいいだけだと思うの
購入して販売する側に仕様決定権がないのはおかしい
「バンド縛り」は他社へ乗り換える時の障壁になって公正な競争が阻害されますよ〜ってのが前提なので、その意見はズレてる。
全てを解決するにはキャリアで端末売らせない事（これもズレてるか
いや、キャリアが売ってるのはうち向けの端末ですよで別によくない？それとは別に家電量販店でメーカーが売ればよくってメリットデメリットを比較させればいいと思うの
別に諸外国でもキャリアが端末売ってるし端末の割引もあるしアメリカでも別に主要周波数への対応義務になってないし家電量販店で売ってる方がメリットが多いですよ～ってやれば自然と移っていくと思うんだけど
他社へ乗り換えるも何もdocomoから乗り換える気もないがAppleから端末買うしバンド縛り云々じゃないと思うよ、乗り換えないの。
そういう自然淘汰は適正な競争状態が維持されていることが前提条件しかし実際は、スマホの本体価格は北海道から沖縄までまるでカルテルでも組んだかのように一律同じこの元凶はスマホのキャリア販売にあるキャリアが端末を一律買い上げて販売価格を完全に支配してしまうから価格競争が起きないし一定台数の売上が確約されてるからメーカーも品質向上や海外への販路拡大に本腰を入れない本来であれば十数万円はするはずの端末価格を補てんするためにキャリアも通信料金もなかなか下げたがらないこの悪循環のせいでスマホ黎明期に日本製は完全にダメになった(そしてみんなiPhoneを買った)総務省の狙いは、まずは通信も端末も適正な競争状態を作り出すことそのためにはまずはキャリア間の移動の障壁を完全に取っ払う必要がある
違うって、キャリアが一律買い上げてるんじゃなくってキャリアが仕入れてキャリアが卸して販売してるからで何もおかしくないんだって販売元がキャリアなんだもの買い上げてるんじゃなくってキャリアが発注して製造したのを買い上げてるのが殆どだからだろうに
だから、メーカーが自分らで製造した端末を家電量販店で売ればいいだけの話に対してキャリアがキャリアがって論点がずれてる総務省の狙いもなにも総務省もずれてるとしか思えんがな疎通テストを各キャリアに遅滞なくやらせりゃいいだけだろ
キャリア間の移動の障壁も何も普通の人間は変化を嫌うって分かってるんだから価格差がそれほどないなら乗り換えないのも当たり前でしかない
>メーカーが自分らで製造した端末を家電量販店で売ればいいだけ制限かけるのは、通信料金で回収することを前提に不当に安く売った端末を他のキャリアで使われると困るからだよね。そんな端末と価格で勝負ができるわけがないって元コメは言ってんのでは。
キャリアは端末代金値引きしても通信料に上乗せすれば取り返せる。通信できなきゃ価値無いからユーザーに選択肢は無い。その端末代値引き分を付加した通信料はキャリア以外で買った端末の通信料からも取られるわけで、まともな競争になるわけないってのが親コメ読めば分かるはずなんだが。
> バンド縛り云々じゃないと思うよ、乗り換えないの。
そんなのはわかってるんだけど、総務省の目標は国民がみんな乗り換える世の中なのよ。総務省の目標は国民がみんな乗り換えるのが政策の成功。この認識を変えるのは、政策の失敗、失政、つまり死を意味する。
そんなわけで、長期割引は潰すし、MNP手数料は廃止だし、縛りも無くす。それでも国民は乗り換えしない。乗り換えしないということは総務省にとっての死だから、いよいよ長期滞在税の導入だろう。長くキャリアにとどまると税金を課す。
ちょっと違う。目指しているのは乗り換えたいときに乗り換えられる世の中。前のストーリーであった(auの)通信障害に備えて二台持ちなんてのはナンセンスで、障害が発生したら別のキャリアに切り替えればいいのよ。で、そのときにユーザーが不利益を感じる(切り替えに躊躇する)ようでは困るの。だからサービスの日割化従量化、MaaSのような支払先の共通化など弾はまだまだたくさんある。
良くないから問題視されて今回のように規制されるんでしょよかったら問題にならん
キャリアで売る端末は独自仕様でもかまわんが、囲い込みやめろやって話だ。MVNOでハイエンドスマホ使うにはキャリア版買うしか選択肢無かったし、問題はバンド縛りだけではなく消去することもできないクソ独自アプリ。数年前からやっとXperiaがsimフリー端末売り始めたけど何故かキャリア版から数ヶ月たってからの販売だし。MVNOでハイエンドスマホが売れないのはキャリアが制限かけてんじゃないの？
Google「弊社製Pixelも多数のバンドに対応しておりますので何卒」
#n79非対応はご愛嬌で
PixelはドコモLTEにも非対応があるんじゃなかった？
バンド21ですかね地方の速度対策用なので必須か？と言われると微妙な所。実際ドコモ取扱端末でもローエンド機種では省かれがちなバンド。
っつかまぁ、キャリアとメーカーの力関係って話に尽きる。
AppleやGoogleは日本のキャリアより立場が強い。言いなりになる道理がない。 キャリアに売ってもらえないとダメージを受ける所は求められるがままバンド縛りに応じる。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
結局iPhone一人勝ち (スコア:0)
コスト削減目的で自社の通信インフラのみの帯域の場合
NMP転出をそもそも想定してないのは不思議ではない。
転出ありきである場合、端末コストが上がるのは
ユーザー側のメリットを剥奪してはないか？
泥なら２年で十分と考えるとバンド縛りはどうでもいい気がする。
議論の出発点が違う (スコア:2, 参考になる)
> コスト削減目的で自社の通信インフラのみの帯域の場合、NMP転出をそもそも想定してないのは不思議ではない
端末販売と回線利用を別々にしよう、というのが総務省の基本方針なんで、端末のバンド縛りを行う理由として「NMP転出」うんぬんなんてのは理由にならない。
> 端末コストが上がるのはユーザー側のメリットを剥奪してはないか？
これについては前スレ [mobile.srad.jp]でも指摘しているように、うっかり某端末メーカーがばらしてしまったように、わざわざコストをかけて機能を制限しているのが明らかになっているので、総務省も「利用者の利便を損なう可能性があり、また、事業者間の競争を阻害する可能性があるため、通常、適正かつ合理的なものとは考えられない」とわざわざ赤文字かつ下線入で釘をさしている（総務省PDF8ページ目）。
Re: (スコア:0)
いや、家電量販店に卸して販売するならそれでいいと思うんだけど
キャリアが販売する分にはキャリアに仕様決定権あっていいと思うんだよね
なので、家電量販店等でメーカーが直接全バンド対応の売ればいいし
キャリアはバンド制限したのを売ればいいだけだと思うの
購入して販売する側に仕様決定権がないのはおかしい
Re: (スコア:0)
「バンド縛り」は他社へ乗り換える時の障壁になって公正な競争が阻害されますよ〜ってのが前提なので、その意見はズレてる。
全てを解決するにはキャリアで端末売らせない事（これもズレてるか
Re: (スコア:0)
いや、キャリアが売ってるのはうち向けの端末ですよで別によくない？
それとは別に家電量販店でメーカーが売ればよくってメリットデメリットを比較させればいいと思うの
別に諸外国でもキャリアが端末売ってるし端末の割引もあるしアメリカでも別に主要周波数への対応義務になってないし
家電量販店で売ってる方がメリットが多いですよ～ってやれば自然と移っていくと思うんだけど
他社へ乗り換えるも何もdocomoから乗り換える気もないがAppleから端末買うし
バンド縛り云々じゃないと思うよ、乗り換えないの。
Re:議論の出発点が違う (スコア:1)
そういう自然淘汰は適正な競争状態が維持されていることが前提条件
しかし実際は、スマホの本体価格は北海道から沖縄までまるでカルテルでも組んだかのように一律同じ
この元凶はスマホのキャリア販売にある
キャリアが端末を一律買い上げて販売価格を完全に支配してしまうから価格競争が起きないし
一定台数の売上が確約されてるからメーカーも品質向上や海外への販路拡大に本腰を入れない
本来であれば十数万円はするはずの端末価格を補てんするためにキャリアも通信料金もなかなか下げたがらない
この悪循環のせいでスマホ黎明期に日本製は完全にダメになった(そしてみんなiPhoneを買った)
総務省の狙いは、まずは通信も端末も適正な競争状態を作り出すこと
そのためにはまずはキャリア間の移動の障壁を完全に取っ払う必要がある
Re: (スコア:0)
違うって、キャリアが一律買い上げてるんじゃなくって
キャリアが仕入れてキャリアが卸して販売してるからで何もおかしくないんだって販売元がキャリアなんだもの
買い上げてるんじゃなくってキャリアが発注して製造したのを買い上げてるのが殆どだからだろうに
だから、メーカーが自分らで製造した端末を家電量販店で売ればいいだけの話に対してキャリアがキャリアがって論点がずれてる
総務省の狙いもなにも総務省もずれてるとしか思えんがな
疎通テストを各キャリアに遅滞なくやらせりゃいいだけだろ
キャリア間の移動の障壁も何も普通の人間は変化を嫌うって分かってるんだから
価格差がそれほどないなら乗り換えないのも当たり前でしかない
Re: (スコア:0)
>メーカーが自分らで製造した端末を家電量販店で売ればいいだけ
制限かけるのは、通信料金で回収することを前提に不当に安く売った端末を他のキャリアで使われると困るからだよね。
そんな端末と価格で勝負ができるわけがないって元コメは言ってんのでは。
Re: (スコア:0)
キャリアは端末代金値引きしても通信料に上乗せすれば取り返せる。通信できなきゃ価値無いからユーザーに選択肢は無い。
その端末代値引き分を付加した通信料はキャリア以外で買った端末の通信料からも取られるわけで、まともな競争になるわけないってのが親コメ読めば分かるはずなんだが。
Re: (スコア:0)
> バンド縛り云々じゃないと思うよ、乗り換えないの。
そんなのはわかってるんだけど、総務省の目標は国民がみんな乗り換える世の中なのよ。
総務省の目標は国民がみんな乗り換えるのが政策の成功。
この認識を変えるのは、政策の失敗、失政、つまり死を意味する。
そんなわけで、長期割引は潰すし、MNP手数料は廃止だし、縛りも無くす。
それでも国民は乗り換えしない。
乗り換えしないということは総務省にとっての死だから、いよいよ長期滞在税の導入だろう。
長くキャリアにとどまると税金を課す。
Re: (スコア:0)
ちょっと違う。目指しているのは乗り換えたいときに乗り換えられる世の中。
前のストーリーであった(auの)通信障害に備えて二台持ちなんてのはナンセンスで、
障害が発生したら別のキャリアに切り替えればいいのよ。
で、そのときにユーザーが不利益を感じる(切り替えに躊躇する)ようでは困るの。
だからサービスの日割化従量化、MaaSのような支払先の共通化など弾はまだまだたくさんある。
Re: (スコア:0)
良くないから問題視されて今回のように規制されるんでしょ
よかったら問題にならん
Re: (スコア:0)
キャリアで売る端末は独自仕様でもかまわんが、囲い込みやめろやって話だ。
MVNOでハイエンドスマホ使うにはキャリア版買うしか選択肢無かったし、問題はバンド縛りだけではなく消去することもできないクソ独自アプリ。
数年前からやっとXperiaがsimフリー端末売り始めたけど何故かキャリア版から数ヶ月たってからの販売だし。
MVNOでハイエンドスマホが売れないのはキャリアが制限かけてんじゃないの？
Re: (スコア:0)
Google「弊社製Pixelも多数のバンドに対応しておりますので何卒」
#n79非対応はご愛嬌で
Re: (スコア:0)
PixelはドコモLTEにも非対応があるんじゃなかった？
Re: (スコア:0)
バンド21ですかね
地方の速度対策用なので必須か？と言われると微妙な所。実際ドコモ取扱端末でもローエンド機種では省かれがちなバンド。
Re: (スコア:0)
っつかまぁ、キャリアとメーカーの力関係って話に尽きる。
AppleやGoogleは日本のキャリアより立場が強い。言いなりになる道理がない。
キャリアに売ってもらえないとダメージを受ける所は求められるがままバンド縛りに応じる。