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PS3 が出た時「スーパーコンピューター並み」という触れ込みで「いつの？」と思ったもの。
最近の若い人は一眼レフカメラのことを「カメラ」と称し、スマホはスマホって言いますね。あの自動で「こういう派手な色が好きなんでしょ？レタッチ機能」付き装置（←アンチスマホカメラ）
スマホが今の一眼に追いついた時には、カメラは SPAD センサー載せてないでしょうか。
撮像素子は追いつくかもしれないが、光学系は *原理的に* 追いつけないと思うがな。一眼カメラのレンズが重く大きいのは伊達じゃないんだぞ。
「解像度/解像力は、レンズの有効口径がでかいほど有利」だったように記憶しているので、スマートフォンのレンズがレンズ交換式カメラのレンズを凌駕するとは思えないなあ。デジタル的な後処理でなんとかするにしても、スマートフォンでできるならカメラでもできそうだし。
レンズ径よりも撮像素子のピッチ径の方が画質に効く。お高い業務用ビデオカメラは必要な素子数（今だと4K or 8K）しか積んでなかったりする。
それは誤解を招く。4Kは800万画素、8Kは3300万画素といっとかないと。# うちの最大画素数カメラは2400万画素「しか」ない...
撮像素子が裏面照射型に移行した現在でも配線の太さや量ってそんなに影響する？
そこを技術でひっくり返す。スマホのレンズは口径が小さい。だから光学的に無理！
じゃなくて、小さなレンズを二つ並べてそれを大口径の合成レンズ一つとして扱えば？AIで小口径と大口径での撮影差を学習させてスマホでも大口径と似た画像を生成させては？みたいな感じの技術で埋めてく。
同じ技術を一眼に載せたら原理的に一眼有利だけど、これまでの経験からして一眼側のソフト進化は非常に遅くそういう技術を載せたがらないからスマホの方が有利。
＃一眼はたかだか瞳AFで大騒ぎになるような遅れた業界
大きいのは伊達じゃないんだろうが、重いのは何か関係あったか？＃むしろ少しでも軽くしようとしてたように記憶してるのだが
つまり重さは関係ないってことですねレンズの枚数や厚みによる重量差がほとんどでしたよね（そこらへんの兼ね合いで苦労してたようです）プロユースになってくるととりまわしの点からも軽いほうがいいって注文がおおかったらしいです＃あとあんまり曲げると色収差が出てくるんじゃなかった？
一眼カメラのレンズが重く大きいのは伊達じゃないんだぞ。
さすが独眼レフ
頑張って理解しようと努力したけど真ん中の部分（最近の～アンチスマホカメラ）がわからん・・・どなたか翻訳をお願いしたい。
最近のスマホカメラの画質は、コンピュテーショナルフォトグラフィーによって実現されていて、従来のカメラの画像処理エンジンと異なり、合成や加工によって人の目に鮮やかに見える処理をされることが多い。私はその処理をされた写真が好みではないため、スマホカメラが高画質化されたという意見には反対を表明する。
って感じでは？
１．センサーに入射した光を超解像処理とか収差補正とかするのを良しとするか否か、２．もう一歩踏み込んで記憶色に近づけて鮮やかに見えるようにするのを良しとするか否か、３．さらにもう一歩踏み込んでシワやホクロを消して美白するのを良しとするか否か、４．さらにさらに体型をスリムにしたり目を大きくしたりするのを良しとするか否か。
個人的には１は「処理」として良いと思うし、２以降は「レタッチ」に入ると思います。違う考えの人も、もちろんいると思いますけど。
「高画質」という言葉が死んだだけだよ。オーディオの「高音質」がたどった道をなぞっているだけ。
化石脳ほど１に近く、一般人ほど４側へ行く。レタッチとか処理とかどうでもよく自分が欲しい写真を得られるかどうかで考えるのが一般人。一般人ターゲットのスマホ開発は４寄りだし、化石ユーザーが多い一眼は１寄り開発になってく。
光学的にどうたらとか、それはレタッチだろ、基準は何だ、なんて視線での比較だとスマホが追いつくことはありえない。けれどユーザーが欲してる写真をソフト処理で出力してくって目線だと・・・スマホが追いつくのは近いということ。
＃一眼も４寄りの開発姿勢になったらスマホが追いつく前に一眼がどんどん先へ行ってこれまた追いつけない
美的価値の基準が熟練者からパンピーに移行したわけだ。音楽や料理であれば熟練者の手によるものに触れる機会もあるが、カメラ製造がペイしなくなると写真はもうマクドナルドとコカコーラしか残らないね。で、ペプシのほうが美味いとかそういうのが論点になるわけだ。
唯一考えられる要因は、SONYにレンズ交換時に高精度で光軸・レンズ位置を合わせる様マウント・レンズユニット・ボディーを作り込む機械工作技術が無く、スマホ用カメラユニットに精度が大きく劣る場合だな。
そのあたりはミノルタからの技術なのでは
ソニーの映像部門はミノルタからαを買う何十年も前から放送用ビデオカメラ（レンズ交換式。レンズ自体は殆どキヤノンとフジノンの製品だけど）を製造してきているからそれはない。3管式カメラとか3板式カメラなどは高度な機械工作技術（と機構設計技術・組立調整技術も）の成果ですよ。縦割りの弊害でスチルカメラ部門と事実上の「別会社」だったりしたら話は別だけど。
α7とかでマウントがたわむ件を揶揄してるんじゃない？http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-885.html?sp [fc2.com]
BigMac構成要素１台基準?同じPower系だし
2024年のハイエンドスマホのカメラ機能は、2021年の一眼デジカメの機能を超える。ってことを言いたいのかな？
「一眼カメラ」が、一眼レフのことかどうかも疑問だし、そもそもレンズ交換式ミラーレスデジカメとは比較してないっぽいな。
一眼レフカメラと、レンズ交換式ミラーレスカメラをあわせて、一眼カメラという言い方をすることはよくあるようです。
確かPS3とスーパーコンピューターのロードランナーは、同じCell BEチップを使っていたと思う。もちろん並列CPU比較の数は3～4桁違ったが。ロードランナーが2年連続スパコントップを取ったので、「スパコンと同じチップ使ってるぜ！」は正しい。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
基準がわからん・・ (スコア:0)
PS3 が出た時「スーパーコンピューター並み」という触れ込みで「いつの？」と思ったもの。
最近の若い人は一眼レフカメラのことを「カメラ」と称し、スマホはスマホって言いますね。あの自動で「こういう派手な色が好きなんでしょ？レタッチ機能」付き装置（←アンチスマホカメラ）
スマホが今の一眼に追いついた時には、カメラは SPAD センサー載せてないでしょうか。
Re:基準がわからん・・ (スコア:1)
撮像素子は追いつくかもしれないが、光学系は *原理的に* 追いつけないと思うがな。
一眼カメラのレンズが重く大きいのは伊達じゃないんだぞ。
Re: (スコア:0)
「解像度/解像力は、レンズの有効口径がでかいほど有利」だったように記憶しているので、スマートフォンのレンズがレンズ交換式カメラのレンズを凌駕するとは思えないなあ。デジタル的な後処理でなんとかするにしても、スマートフォンでできるならカメラでもできそうだし。
Re:基準がわからん・・ (スコア:3)
Re: (スコア:0)
レンズ径よりも撮像素子のピッチ径の方が画質に効く。お高い業務用ビデオカメラは必要な素子数（今だと4K or 8K）しか積んでなかったりする。
それは誤解を招く。4Kは800万画素、8Kは3300万画素といっとかないと。
# うちの最大画素数カメラは2400万画素「しか」ない...
Re:基準がわからん・・ (スコア:3)
4Kで大体1200万画素、6Kで2500万画素、8Kで5000万画素ぐらいですかね。
ま、画素数よりも感度（というよりは低ノイズ性）が画質においては優先事項なので。
たぶん、ソニーの発言も、感度が一眼並み、ということが言いたいんだと思う。
Re: (スコア:0)
仮にノイズ耐性が画素サイズに比例すると仮定するならば、画素数が倍になると確かにノイズ耐性は半分になる。
でもそれってデカいノイズ画素が1個出現するか、半分のサイズのノイズ画素が2個出現するかの違いだけ、総合的には実質同じ。つまり画素数とノイズ耐性は等価で、どっちが優先事項ということはない。
画素数が多すぎさえしなければ、画素サイズとノイズ耐性が比例するという仮定は実際にも成り立つ。なぜなら、ノイズ耐性はフォトダイオードが受け取る光子の数で決まるから。ただし、画素数が多すぎるとフォトダイオード以外の配線の占める割合が増えるので、比例法則が成り立たなくなってくる。
以上から、画質は画素数でもノイズ耐性そのものでもなく、配線太さを決めるプロセスルールによって決まる、ということが言える。
Re: (スコア:0)
撮像素子が裏面照射型に移行した現在でも配線の太さや量ってそんなに影響する？
Re: (スコア:0)
そこを技術でひっくり返す。
スマホのレンズは口径が小さい。だから光学的に無理！
じゃなくて、
小さなレンズを二つ並べてそれを大口径の合成レンズ一つとして扱えば？
AIで小口径と大口径での撮影差を学習させてスマホでも大口径と似た画像を生成させては？
みたいな感じの技術で埋めてく。
同じ技術を一眼に載せたら原理的に一眼有利だけど、これまでの経験からして一眼側のソフト進化は非常に遅くそういう技術を載せたがらないからスマホの方が有利。
＃一眼はたかだか瞳AFで大騒ぎになるような遅れた業界
Re: (スコア:0)
大きいのは伊達じゃないんだろうが、重いのは何か関係あったか？
＃むしろ少しでも軽くしようとしてたように記憶してるのだが
Re: (スコア:0)
空気のように軽くてガラスのようによく曲がる物質は発見されてない
Re: (スコア:0)
つまり重さは関係ないってことですね
レンズの枚数や厚みによる重量差がほとんどでしたよね（そこらへんの兼ね合いで苦労してたようです）
プロユースになってくるととりまわしの点からも軽いほうがいいって注文がおおかったらしいです
＃あとあんまり曲げると色収差が出てくるんじゃなかった？
Re: (スコア:0)
一眼カメラのレンズが重く大きいのは伊達じゃないんだぞ。
さすが独眼レフ
Re: (スコア:0)
頑張って理解しようと努力したけど真ん中の部分（最近の～アンチスマホカメラ）がわからん・・・どなたか翻訳をお願いしたい。
Re: (スコア:0)
最近のスマホカメラの画質は、コンピュテーショナルフォトグラフィーによって実現されていて、
従来のカメラの画像処理エンジンと異なり、合成や加工によって人の目に鮮やかに見える処理をされることが多い。
私はその処理をされた写真が好みではないため、スマホカメラが高画質化されたという意見には反対を表明する。
って感じでは？
Re: (スコア:0)
１．センサーに入射した光を超解像処理とか収差補正とかするのを良しとするか否か、
２．もう一歩踏み込んで記憶色に近づけて鮮やかに見えるようにするのを良しとするか否か、
３．さらにもう一歩踏み込んでシワやホクロを消して美白するのを良しとするか否か、
４．さらにさらに体型をスリムにしたり目を大きくしたりするのを良しとするか否か。
個人的には１は「処理」として良いと思うし、２以降は「レタッチ」に入ると思います。
違う考えの人も、もちろんいると思いますけど。
Re: (スコア:0)
「高画質」という言葉が死んだだけだよ。オーディオの「高音質」がたどった道をなぞっているだけ。
Re: (スコア:0)
化石脳ほど１に近く、一般人ほど４側へ行く。
レタッチとか処理とかどうでもよく自分が欲しい写真を得られるかどうかで考えるのが一般人。
一般人ターゲットのスマホ開発は４寄りだし、化石ユーザーが多い一眼は１寄り開発になってく。
光学的にどうたらとか、それはレタッチだろ、基準は何だ、なんて視線での比較だとスマホが追いつくことはありえない。
けれどユーザーが欲してる写真をソフト処理で出力してくって目線だと・・・スマホが追いつくのは近いということ。
＃一眼も４寄りの開発姿勢になったらスマホが追いつく前に一眼がどんどん先へ行ってこれまた追いつけない
Re: (スコア:0)
美的価値の基準が熟練者からパンピーに移行したわけだ。
音楽や料理であれば熟練者の手によるものに触れる機会もあるが、カメラ製造がペイしなくなると写真はもうマクドナルドとコカコーラしか残らないね。で、ペプシのほうが美味いとかそういうのが論点になるわけだ。
Re: (スコア:0)
唯一考えられる要因は、SONYにレンズ交換時に高精度で光軸・レンズ位置を合わせる様マウント・レンズユニット・ボディーを作り込む機械工作技術が無く、スマホ用カメラユニットに精度が大きく劣る場合だな。
Re: (スコア:0)
そのあたりはミノルタからの技術なのでは
Re: (スコア:0)
唯一考えられる要因は、SONYにレンズ交換時に高精度で光軸・レンズ位置を合わせる様マウント・レンズユニット・ボディーを作り込む機械工作技術が無く、スマホ用カメラユニットに精度が大きく劣る場合だな。
ソニーの映像部門はミノルタからαを買う何十年も前から放送用ビデオカメラ（レンズ交換式。レンズ自体は殆どキヤノンとフジノンの製品だけど）を製造してきているからそれはない。3管式カメラとか3板式カメラなどは高度な機械工作技術（と機構設計技術・組立調整技術も）の成果ですよ。縦割りの弊害でスチルカメラ部門と事実上の「別会社」だったりしたら話は別だけど。
Re: (スコア:0)
α7とかでマウントがたわむ件を揶揄してるんじゃない？
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-885.html?sp [fc2.com]
Re: (スコア:0)
BigMac構成要素１台基準?
同じPower系だし
Re: (スコア:0)
2024年のハイエンドスマホのカメラ機能は、2021年の一眼デジカメの機能を超える。ってことを言いたいのかな？
「一眼カメラ」が、一眼レフのことかどうかも疑問だし、そもそもレンズ交換式ミラーレスデジカメとは比較してないっぽいな。
Re: (スコア:0)
一眼レフカメラと、レンズ交換式ミラーレスカメラをあわせて、一眼カメラという言い方をすることは
よくあるようです。
Re: (スコア:0)
確かPS3とスーパーコンピューターのロードランナーは、同じCell BEチップを使っていたと思う。もちろん並列CPU比較の数は3～4桁違ったが。ロードランナーが2年連続スパコントップを取ったので、「スパコンと同じチップ使ってるぜ！」は正しい。