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裁判長「パソコンで遊ぶな!!!!」弁護士「それは裁判長としての命令ですか?」裁判長「そうだ!!!俺に従え!!!!!!」 ↓最高裁「そもそも公判前整理手続きは裁判ではないので 『裁判長命令』にはあたらず命令は無効だから 異議を申し立てる対象にはあたらない」裁判長「(フンス)」
舐め腐っとる
詳細は本人のblogに公開されていますね。http://blog.livedoor.jp/plltakano/ [livedoor.jp]地裁の裁判長が酷い人のように思えますが、高野弁護士は、カルロス・ゴーンを保釈させて海外逃亡のきっかけになった人であることを知っていると、また違った印象を受けるんですよね…
自分もどういった経緯や背景があったかの方が気になってます。
そもそも電源は使っても良い。でも、そうさせたく無かった経緯があった筈なんだよね。どうしても表層的な部分で思考が止まって、「電気なんて使えて当たり前だろ」で暴れちゃう人が多いのが残念。なんでこの人だけが怒られたんだろっていうのが本質だよね
大抵の場合、邪推はろくな結果を生まないましてや法のプロを相手に名誉棄損なんて洒落にならんきちんと見えている事実だけを元に議論するに限る
自分からすると、その見えていない部分を無視して「裁判官がとにかく悪い」とする方が邪推のような気がしますけどね。既に暴走している人が数人いて、罷免するにはどうしたらいいんだろうなんて話すらしている方が、法のプロを相手にした危険な行為じゃないですかね見えていない部分も含めて色々な切り口で見るべき案件だと思いますけどね。
何も見えないところに何かを見出そうとするのは陰謀論って言うんですよ
別に荒唐無稽の事を導き出そうなんて思ってもいないですよ。あなたのように信じたい物だけを信じて、他の見方を全て陰謀論とレッテルを貼りたいなんて思うならそうなんでしょうけどね
コンセントの配線を勝手に変えて自分用の空きを作って使って何回か注意されてたり、公判中にプリンターで書類を印刷したりするので「事務所で準備してこいよ」って感じだってのでは?裁判官がラッキーだったのは公判前整理手続きの前だったので法廷内での弁護活動云々じゃなく単純なコンセントの使用許可の話になった事だよね。
パヤオ似の方ですね
別に違った印象はないけど?
ゴーンが逃亡したのは弁護士が保釈姿勢手続きを取ったのが原因ではないよね。そんなこと言ったら保釈を認めた裁判官が原因といってもいいじゃない。
でも違うでしょ。通常の手続きだよ。
保釈金を決めるときにゴーンが逃亡する気が起きないような金額を設定すべきで、それが不適切だったのが原因。金額に関係なく、逃亡しそうなら保釈は認めずに却下すべき。
どっちかっていうと弁護士よりも裁判官の責任が大きいな。
だから裁判長に無効な寝言を言われても無視すれば良かったのよ
前回のストーリーコメントでも言われてたけど、無視したら裁判長(施設管理者)に退去を言い渡される可能性もあるからなー
Re:抗告棄却決定 (#4128667) | 弁護活動は「私的」なものなので法廷の電気はパソコンで使わせない。横浜地裁 | スラド [srad.jp]
そのうち「弁護活動だ!」とか言って裁判所に住みだしそうだなw
# 庇を貸して母屋を取られる
もし退去を命じられたら、それこそ不服申立てで有効になるでしょ。退去の権限はあるが使わせないかどうかの判断をする権限はない。
権限のないことに対して不服申立てした今回の件が却下されるのは当然だが、もし退去させてたらその場合の不服は却下するわけにいかんよ。
裁判長としてではなく施設管理者として退去を命じられた場合に、不服を申し立てることって出来るんですかね?例えば店舗の店長とか、受験会場の試験監督とか、そういう一般人にも退去を命じる(いわゆる出禁にする)権利はあるわけですが、不服申し立てされちゃいます?
いや、裁判官は、自身がボケてないと信じて、寝言を言ったわけで、無視した場合、裁判長の命令無視として処理が進む可能性があるし、
そうでなくとも、なぜ、寝言か否か判断する作業をしなければならないのかいつから弁護士は裁判官の介護も兼務するようになったのかと
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
ひでー話 (スコア:0, 荒らし)
裁判長「パソコンで遊ぶな!!!!」
弁護士「それは裁判長としての命令ですか?」
裁判長「そうだ!!!俺に従え!!!!!!」
↓
最高裁「そもそも公判前整理手続きは裁判ではないので
『裁判長命令』にはあたらず命令は無効だから
異議を申し立てる対象にはあたらない」
裁判長「(フンス)」
舐め腐っとる
Re:ひでー話なのか??? (スコア:1)
詳細は本人のblogに公開されていますね。
http://blog.livedoor.jp/plltakano/ [livedoor.jp]
地裁の裁判長が酷い人のように思えますが、
高野弁護士は、カルロス・ゴーンを保釈させて
海外逃亡のきっかけになった人であることを
知っていると、また違った印象を受けるんですよね…
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
自分もどういった経緯や背景があったかの方が気になってます。
そもそも電源は使っても良い。
でも、そうさせたく無かった経緯があった筈なんだよね。
どうしても表層的な部分で思考が止まって、「電気なんて使えて当たり前だろ」で暴れちゃう人が多いのが残念。
なんでこの人だけが怒られたんだろっていうのが本質だよね
Re: (スコア:0)
大抵の場合、邪推はろくな結果を生まない
ましてや法のプロを相手に名誉棄損なんて洒落にならん
きちんと見えている事実だけを元に議論するに限る
Re: (スコア:0)
自分からすると、その見えていない部分を無視して「裁判官がとにかく悪い」とする方が邪推のような気がしますけどね。
既に暴走している人が数人いて、罷免するにはどうしたらいいんだろうなんて話すらしている方が、法のプロを相手にした危険な行為じゃないですかね
見えていない部分も含めて色々な切り口で見るべき案件だと思いますけどね。
Re: (スコア:0)
何も見えないところに何かを見出そうとするのは陰謀論って言うんですよ
Re: (スコア:0)
別に荒唐無稽の事を導き出そうなんて思ってもいないですよ。
あなたのように信じたい物だけを信じて、他の見方を全て陰謀論とレッテルを貼りたいなんて思うならそうなんでしょうけどね
Re: (スコア:0)
コンセントの配線を勝手に変えて自分用の空きを作って使って何回か注意されてたり、公判中にプリンターで書類を印刷したりするので「事務所で準備してこいよ」って感じだってのでは?
裁判官がラッキーだったのは公判前整理手続きの前だったので法廷内での弁護活動云々じゃなく単純なコンセントの使用許可の話になった事だよね。
Re: (スコア:0)
パヤオ似の方ですね
Re: (スコア:0)
別に違った印象はないけど?
ゴーンが逃亡したのは弁護士が保釈姿勢手続きを取ったのが原因ではないよね。
そんなこと言ったら保釈を認めた裁判官が原因といってもいいじゃない。
でも違うでしょ。
通常の手続きだよ。
保釈金を決めるときにゴーンが逃亡する気が起きないような金額を設定すべきで、それが不適切だったのが原因。
金額に関係なく、逃亡しそうなら保釈は認めずに却下すべき。
どっちかっていうと弁護士よりも裁判官の責任が大きいな。
Re: (スコア:0)
> 金額に関係なく、逃亡しそうなら保釈は認めずに却下すべき。
刑訴法84条
法律上、逃亡しそうなだけでは保釈を認めないことはできず、保釈金を余計に積ませることしかできない。
まあ実際には逃亡のおそれがある場合は保釈しない運用がされてはいるが、本質的は立法府たる国会ひいては主権者たる国民がそもそもの原因と言うべき。
Re: (スコア:0)
だから裁判長に無効な寝言を言われても無視すれば良かったのよ
Re:ひでー話 (スコア:1)
前回のストーリーコメントでも言われてたけど、無視したら裁判長(施設管理者)に退去を言い渡される可能性もあるからなー
Re:抗告棄却決定 (#4128667) | 弁護活動は「私的」なものなので法廷の電気はパソコンで使わせない。横浜地裁 | スラド [srad.jp]
Re: (スコア:0)
そのうち「弁護活動だ!」とか言って裁判所に住みだしそうだなw
# 庇を貸して母屋を取られる
Re: (スコア:0)
もし退去を命じられたら、それこそ不服申立てで有効になるでしょ。
退去の権限はあるが使わせないかどうかの判断をする権限はない。
権限のないことに対して不服申立てした今回の件が却下されるのは当然だが、もし退去させてたらその場合の不服は却下するわけにいかんよ。
Re: (スコア:0)
裁判長としてではなく施設管理者として退去を命じられた場合に、不服を申し立てることって出来るんですかね?
例えば店舗の店長とか、受験会場の試験監督とか、そういう一般人にも退去を命じる(いわゆる出禁にする)権利はあるわけですが、不服申し立てされちゃいます?
Re:ひでー話 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
いや、裁判官は、自身がボケてないと信じて、寝言を言ったわけで、
無視した場合、裁判長の命令無視として処理が進む可能性があるし、
そうでなくとも、なぜ、寝言か否か判断する作業をしなければならないのか
いつから弁護士は裁判官の介護も兼務するようになったのかと