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残念
個人的にはCPUはまだ許せるけどメモリ4GBはきついせめて8GBあればなぁー
これを買うぐらいなら、+1.5万になるけどDellの14インチ(Vostro 14 3000(3405) 価格.com限定モデル)を買ったほうがマシRyzen 5 3500U・メモリ 8GB・SSD 512GBなのでドンキのゴミを買って無駄金になるより絶対にいい
判ってないなぁ。
ドンキってのは、暇な若者がふらりと立ち寄って「電マあるwww」「パソコンやっすww」って言いながら衝動買いするお店です。
パソコンを買うと決めて、それからドンキに行く人なんてめったに居ないですよ。
proにしたら6万コースじゃんそれ。まるで問題外でしょそれ比較対象にはならんやつよ。
比較対象というが、4GBオンボードメモリのCeleronノートPCで何をどうするんです?使い始めても早晩「遅い!」と言い出すのは目に見えてる使い物にならない代物に 3万円だすぐらいなら、まともな代物に 6万円出すべきだよって事よ
// 何時の時代になっても安物買いの銭失いに変わりはない
#4030917 [srad.jp]や#4030930 [srad.jp]といった具体例が出てるんだから読めばいいのに
VPN張れてRDPで~というならChromeBookでいい訳で昔の測定機と組み合わせてとかいうなら、もっと小型のものか耐環境性能のあるものを選ぶ具体例と言ってるが真面目に検討するともっと安くて用途限定の代物か、環境に適したそれなりの価格のものを選ぶ事になる
一遍でも製品選定とかやってりゃすぐに理解できる事なんだけどね…
IMEすらまともに使えないようなChromeBookのRDPがいいのかこんな奴に製品選定された側はたまったもんじゃないわな
ChromebookにまともなRDP環境はありませんよ。
アイリスオーヤマのトピ [srad.jp]にもいたけど、やたらRyzen 5・8GBメモリ・512GB SSDのビジネスノート推してくるRyzenおじさんは何なの?
最近多いAtom系Celeron/4GBRAM/64GB eMMCよりはDELLのVostroのほうがずっと使い物になるからそちらを選べるならおれもそちらを選ぶよお勧めしておいて相手にがっかりされるのは嫌だもの
検索したら¥52,980って書いてあったので+2万円だと思うんだけど
ラズパイに対して「最新ゲームができないゴミ」と罵るくらいマヌケなことを言ってる自覚ある?
ちょうどPC Watchでメモリ4GBと8GBでベンチマークを取った結果が
わー、4GBと8GBをくらべたらあっとうてきな差がでるなぁ(棒読み)https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1324412.html [impress.co.jp]
#この結果で「メモリ4GBはなぜダメなのか?」というタイトルを付けられるところがすごい
とりあえずでベンチ取るのもそこだけ見るのもほとんど病気だと思う。ベンチ的観点で言えば搭載メモリ量はそれ自体がベンチ結果みたいなもの。アプリやブラウザタブは一つ立ち上げるごとにそれぞれ必要なメモリを持っていく。この総量が搭載メモリ量を超えるとスワップまみれでベンチもクソもない位に性能が落ちる。「どのくらいメモリを使うアプリやタブを、どのくらい立ち上げるのか」で必要な搭載メモリ量は異なるが、ケースバイケース過ぎて一般化はできない。だが、必要なラインが4GB超えてりゃ4GBではゴミスペとしか言いようが無くなるのは事実。
ブラウザのタブは軽いサイトを1〜3枚で他のアプリはメモリを大食いしないものを2〜3個程度までしか同時に使わない、とかなら4GBで足りるかもだが、この手の使い方(コンテンツの消費量も含む)毎に適切なラインが異なるのでベンチみたいな形で比較するのはほぼ意味が無い。
その記事で一番実践的な試験はブラウザのタブ何枚で負荷が上がったか、だろうね。
boot時は別としますが…
メモリに関しては「多いと早くなる」ではなく「少ないと遅くなる」です。具体的にはディスクアクセスが増えればそれだけ遅くなる、が正解です。なのでスワップがかかりまくるみたいな状況になるとか、ディスクキャッシュに取れるメモリが少ないと体感上かなり遅くなります。その割にアプリが実際に処理してる時間(I/Oを無視した時間)はあまり変わってなかったりもします。
個々のベンチマークで測定しているものがどこなのかによってメモリ容量の差が顕著に出る場合もあればほとんど出ない場合もあるのは当たり前。PC Watchの記事はそういう意味では結論を決めて
それでも売れてるから、逐次新バッチ発注が出来ているのだろう。
業務効率が問題にならない、パソコンが動いてさえいれば良い職場がそれだけ多いんだろうな
リモートワークにファットクライアントを必要としない職場は多くあります。VPN張れてRDPなどの仮想デスクトップさえ動けばそれでいいのです。むしろシンクライアントとして使うのに都合のいいスペックなので、Proを積んだ今回のモデルは前モデルより有難いです。
営業マン以外のデスクトップを支給してる人に良いかも。AD参加可能で、リモートデスクトップ動けば良いので。あと、指紋認証がある事でパスワードを付箋やらテプラで貼り付けられるのを予防できる。
昔の測定機とか現役で動いてたりするとシリアルでデータを垂れ流すだけだから、その為にこの手のPCが必要になったりする。
会社・法人・組織・官公庁がドンキでPC買うか?
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
CPUが (スコア:0)
残念
Re:CPUが (スコア:0)
個人的にはCPUはまだ許せるけどメモリ4GBはきつい
せめて8GBあればなぁー
Re:CPUが (スコア:2, 興味深い)
これを買うぐらいなら、+1.5万になるけどDellの14インチ(Vostro 14 3000(3405) 価格.com限定モデル)を買ったほうがマシ
Ryzen 5 3500U・メモリ 8GB・SSD 512GBなのでドンキのゴミを買って無駄金になるより絶対にいい
Re:CPUが (スコア:2, すばらしい洞察)
判ってないなぁ。
ドンキってのは、暇な若者がふらりと立ち寄って
「電マあるwww」「パソコンやっすww」って言いながら衝動買いするお店です。
パソコンを買うと決めて、それからドンキに行く人なんてめったに居ないですよ。
Re: (スコア:0)
proにしたら6万コースじゃんそれ。
まるで問題外でしょそれ比較対象にはならんやつよ。
Re: (スコア:0)
比較対象というが、4GBオンボードメモリのCeleronノートPCで何をどうするんです?
使い始めても早晩「遅い!」と言い出すのは目に見えてる
使い物にならない代物に 3万円だすぐらいなら、まともな代物に 6万円出すべきだよって事よ
// 何時の時代になっても安物買いの銭失いに変わりはない
Re: (スコア:0)
#4030917 [srad.jp]や#4030930 [srad.jp]といった具体例が出てるんだから読めばいいのに
Re: (スコア:0)
VPN張れてRDPで~というならChromeBookでいい訳で
昔の測定機と組み合わせてとかいうなら、もっと小型のものか耐環境性能のあるものを選ぶ
具体例と言ってるが真面目に検討するともっと安くて用途限定の代物か、環境に適したそれなりの価格のものを選ぶ事になる
一遍でも製品選定とかやってりゃすぐに理解できる事なんだけどね…
Re: (スコア:0)
IMEすらまともに使えないようなChromeBookのRDPがいいのか
こんな奴に製品選定された側はたまったもんじゃないわな
Re: (スコア:0)
ChromebookにまともなRDP環境はありませんよ。
Re: (スコア:0)
アイリスオーヤマのトピ [srad.jp]にもいたけど、やたらRyzen 5・8GBメモリ・512GB SSDのビジネスノート推してくるRyzenおじさんは何なの?
Re:CPUが (スコア:1)
最近多いAtom系Celeron/4GBRAM/64GB eMMCよりはDELLのVostroのほうがずっと使い物になるから
そちらを選べるならおれもそちらを選ぶよ
お勧めしておいて相手にがっかりされるのは嫌だもの
Re: (スコア:0)
検索したら¥52,980って書いてあったので+2万円だと思うんだけど
Re: (スコア:0)
ラズパイに対して「最新ゲームができないゴミ」と罵るくらいマヌケなことを言ってる自覚ある?
Re:CPUが (スコア:1)
ちょうどPC Watchでメモリ4GBと8GBでベンチマークを取った結果が
わー、4GBと8GBをくらべたらあっとうてきな差がでるなぁ(棒読み)
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1324412.html [impress.co.jp]
#この結果で「メモリ4GBはなぜダメなのか?」というタイトルを付けられるところがすごい
Re: (スコア:0)
とりあえずでベンチ取るのもそこだけ見るのもほとんど病気だと思う。
ベンチ的観点で言えば搭載メモリ量はそれ自体がベンチ結果みたいなもの。
アプリやブラウザタブは一つ立ち上げるごとにそれぞれ必要なメモリを持っていく。
この総量が搭載メモリ量を超えるとスワップまみれでベンチもクソもない位に性能が落ちる。
「どのくらいメモリを使うアプリやタブを、どのくらい立ち上げるのか」
で必要な搭載メモリ量は異なるが、ケースバイケース過ぎて一般化はできない。
だが、必要なラインが4GB超えてりゃ4GBではゴミスペとしか言いようが無くなるのは事実。
ブラウザのタブは軽いサイトを1〜3枚で
他のアプリはメモリを大食いしないものを2〜3個程度までしか同時に使わない、
とかなら4GBで足りるかもだが、この手の使い方(コンテンツの消費量も含む)毎に
適切なラインが異なるのでベンチみたいな形で比較するのはほぼ意味が無い。
その記事で一番実践的な試験はブラウザのタブ何枚で負荷が上がったか、だろうね。
Re: (スコア:0)
boot時は別としますが…
メモリに関しては「多いと早くなる」ではなく「少ないと遅くなる」です。
具体的にはディスクアクセスが増えればそれだけ遅くなる、が正解です。
なのでスワップがかかりまくるみたいな状況になるとか、ディスクキャッシュに
取れるメモリが少ないと体感上かなり遅くなります。その割にアプリが実際に
処理してる時間(I/Oを無視した時間)はあまり変わってなかったりもします。
個々のベンチマークで測定しているものがどこなのかによってメモリ容量の差が
顕著に出る場合もあればほとんど出ない場合もあるのは当たり前。
PC Watchの記事はそういう意味では結論を決めて
Re: (スコア:0)
それでも売れてるから、逐次新バッチ発注が出来ているのだろう。
Re: (スコア:0)
業務効率が問題にならない、パソコンが動いてさえいれば良い職場がそれだけ多いんだろうな
Re:CPUが (スコア:1)
リモートワークにファットクライアントを必要としない職場は多くあります。
VPN張れてRDPなどの仮想デスクトップさえ動けばそれでいいのです。
むしろシンクライアントとして使うのに都合のいいスペックなので、Proを積んだ今回のモデルは前モデルより有難いです。
Re: (スコア:0)
営業マン以外のデスクトップを支給してる人に良いかも。
AD参加可能で、リモートデスクトップ動けば良いので。
あと、指紋認証がある事でパスワードを付箋やらテプラで貼り付けられるのを予防できる。
Re:CPUが (スコア:1)
昔の測定機とか現役で動いてたりするとシリアルでデータを
垂れ流すだけだから、その為にこの手のPCが必要になったりする。
Re: (スコア:0)
会社・法人・組織・官公庁がドンキでPC買うか?