アカウント名:
パスワード:
いいえ検査数が少ないから数字上の感染者が少ないのです
頼むから比較するなら死者数にしてくれ。それならまだある程度状況が揃えられて比較の意味がある。感染者のべ数は日本に限らず国ごとに検査状況が大きく異なるんだから国別比較に意味がない。(政策云々もだが、それとは別に未検証の検査実施能力の差も影響するから。検査施設数や技師数はもちろん、質が悪い(例えばコンタミしやすい標本採取で)検査やると見かけ上の感染者数が変化するのは分かるよな)
死者数も当てにならんだろう。生者に対しても検査が拒否されるのに、死者を検査するわけない。誰が検査費用出すの?
病院が。病院外で死んだらまあアレですが、病院で死んだなら病院側に検査の義務が発生します。詳しくはここ [mhlw.go.jp]に。もちろん色んな事情で全数把握は難しいでしょうけど、少なくとも「全然調べてないだろ」「隠してるだろ」とは言えないくらいには報告され、集計されます。
基礎疾患があったらそっちにカウントされるわけで、いちいちPCRなんてやらないよね、ということです。肺炎または肺炎疑いのある(あった)人全てにPCRをやるという方針も義務もないし、コロナ疑いで検査するなら取扱も大変で、しかも病院持ち。なので、そんな面倒なことをする理由がないのです。リンク先の話は「そう診断したなら報告せよ」というだけではないですか? 検査しないのならコロナ陽性であると診断されることもないでしょう。
そういう事情も勘案して「全数把握は難しい」のですが、とりあえず国別比較を行う際において、「感染者数よりは死者数を比べた方がマシ」というのが#3792305の主張です。「全数を把握するにはおぼつかない」のは承知の上です。「未発症で別の死因で死亡している」のが外れるのは分かった上で、「国別に新型コロナによる影響度合いを測るには、新型コロナ肺炎を死因とされたケースの数を比較する方がマシだという話。新型コロナ感染者数を把握するのには「当てにならない」かもしれないが、見積もろうとしているのはそういう数ではない。
「マシ」なのは理解できますが、それでもろくに検査してない以上、大差ないというのが私の主張です
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
逆に日本は5Gがまだ実用化されていなかったから被害が少ない (スコア:0)
いいえ検査数が少ないから数字上の感染者が少ないのです
Re: (スコア:0)
頼むから比較するなら死者数にしてくれ。
それならまだある程度状況が揃えられて比較の意味がある。
感染者のべ数は日本に限らず国ごとに検査状況が大きく異なるんだから国別比較に意味がない。
(政策云々もだが、それとは別に未検証の検査実施能力の差も影響するから。検査施設数や技師数はもちろん、質が悪い(例えばコンタミしやすい標本採取で)検査やると見かけ上の感染者数が変化するのは分かるよな)
Re: (スコア:0)
死者数も当てにならんだろう。生者に対しても検査が拒否されるのに、死者を検査するわけない。誰が検査費用出すの?
Re: (スコア:1)
病院が。
病院外で死んだらまあアレですが、病院で死んだなら病院側に検査の義務が発生します。
詳しくはここ [mhlw.go.jp]に。
もちろん色んな事情で全数把握は難しいでしょうけど、少なくとも「全然調べてないだろ」「隠してるだろ」とは言えないくらいには報告され、集計されます。
Re:逆に日本は5Gがまだ実用化されていなかったから被害が少ない (スコア:0)
基礎疾患があったらそっちにカウントされるわけで、いちいちPCRなんてやらないよね、ということです。肺炎または肺炎疑いのある(あった)人全てにPCRをやるという方針も義務もないし、コロナ疑いで検査するなら取扱も大変で、しかも病院持ち。なので、そんな面倒なことをする理由がないのです。リンク先の話は「そう診断したなら報告せよ」というだけではないですか? 検査しないのならコロナ陽性であると診断されることもないでしょう。
Re: (スコア:0)
そういう事情も勘案して「全数把握は難しい」のですが、とりあえず国別比較を行う際において、「感染者数よりは死者数を比べた方がマシ」というのが#3792305の主張です。
「全数を把握するにはおぼつかない」のは承知の上です。
「未発症で別の死因で死亡している」のが外れるのは分かった上で、「国別に新型コロナによる影響度合いを測るには、新型コロナ肺炎を死因とされたケースの数を比較する方がマシだという話。
新型コロナ感染者数を把握するのには「当てにならない」かもしれないが、見積もろうとしているのはそういう数ではない。
Re: (スコア:0)
「マシ」なのは理解できますが、それでもろくに検査してない以上、大差ないというのが私の主張です