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GPSとアプリの規制はされてるのかな。位置情報はじめ各種情報が駄々洩れだったりしてね
#スマホは禁止で共有PCで通話させれた方が・・・
通常の航海中のはなしでしょ。戦闘訓練中とか敵艦追尾中とか、銭湯準備中なんかは端末は電源OFFのうえ回収、封印になるのでは。携帯電話の電波が届かない場所なら、艦内WiFiをとめればそれまでだし。
激同。別に戦時のスマホ使用を解禁という話じゃないと思うので、別に平時ではそれぐらいいいのではと。
# ソマリア沖とか、戦時なのか平時なのか分からんけど。
通常航海していないという情報を取得できる。たったそれだけでも大きいと思うよ。
電波の発信源を特定するのってけっこうめんどう。「電波を出していない船」を特定するのはさらに難しい。
「ある船が電波を出しているか、いないか」を知るには近くに他の船がいたりするとかなり近づかないと確定できないし、「海に浮かぶ船の中から電波を出していない船を見つけ出す」となると、不可能ではないけど消費する時間とリソースに見合う価値があるのかちょっと疑問。無視していい船までたくさん拾ってしまう可能性が高い。
双眼鏡って知ってるか?
本日天気晴朗ナレドモ波高シ
第二次大戦当時の英米が独日の暗号を解読できたのはそこら辺を頑張ったからこそなんだよなー。
やっぱり、海上では水が貴重で風呂は有償なんですね。>銭湯準備中
#ブレジネフは馬鹿だ! 並みの機密事項かしら?
銭湯準備中って、入湯上陸の準備中ってこと?
脱衣場でスマホいじりは禁止ということだろう。
護衛艦って海水風呂なんですかね? だとしたらスマホは無理ですね。
防水ポーチというものが
民間船だと1時間前程度(太平洋フェリーのきそ [taiheiyo-ferry.co.jp]だとここ [marinetraffic.com]とか新日本海フェリーのラベンダー [www.snf.jp]だとここ [marinetraffic.com]とか)で位置がわかるのに護衛艦はいずもの場合だと1週間ほど前 [marinetraffic.com]、かがの場合だと18日ほど前 [marinetraffic.com]の位置情報しか出ないので携帯電話でも規制してそうですね。iPhoneの「友達を探す」なんてのは危なっかしくてアウトだったりするのかな。
通信がメールだけならアプリやGPS有効でも大きな問題無いと考えたのでは。家族が位置情報ついた写真を流出させる心配あるけどリアルタイムではないし。海上自衛隊が暗号関係やら機密情報をwinnyで流出させてから私用端末も厳しくなったと聞くから、何か端末に仕込ませてるかもね。
電源オンにしたらそれだけでGPS含めたパケット飛んでくのにな。
それの何が問題なのか分からない艦内ルータで検閲でもなんでも好きにしろとしか
ヒント:HTTPS
無能か
入港中はともかく、沖合に出てしまえばキャリアの電波など入らないのだが、検閲される無線LANしかない状態でどうやって「GPS含めたパケット」とやらを飛ばすの?
本当に検閲しているのか?使うポート以外は全部ふさいでいるのか?そういう制限があればいいんだけどね。
ホームページ閲覧できるってことはそれ用のポートが開いているから、アプリがHTTPもしくはHTTPSで飛ばす造りなら普通に情報収集される。キャリアの電波が届かなくても同じだよ。無線LANがつながってれば飛んでいくものは飛んでいく。
検閲だってするかはアヤシイ、HTTPSの検閲は面倒だしその内容評価も難しい。
現状でもWebメールで送信しておくと自動的に検閲された上で定時に配送されるシステムなんですがなぜ調べないで妄想先行で見下しコメントを書いてしまうのか
「GPSを含めたパケット」なんて書いているところを見ると、GPSは衛星と双方向で問い合わせするものだと思い込んでいるのかもしれない。
>HTTPSの検閲は面倒だしその内容評価も難しい宛先アドレスでホワイトリストフィルタすればよかろ。家族と連絡とるのに指定されたメールサーバー以外へのパケットを通してやる必要はないし。
記事にも「最新ニュースのチェック」って書いてあるけどインターネット解禁とはどこにも書いてないしな無線LANとインターネットの区別が付いてなさそう
暗号化したら検閲できない。暗号化禁止をしたら、漏洩の恐れがある。
どのみち機密情報の漏洩は防げないってことだね。
リアルタイムでなくても、オンラインの瞬間にGPSの行動履歴が共有されますよ。米軍もそれで随分と問題になっています。
もう艦内AP関係ないしw
すくなくともいまの携帯電話は、基地局からの電波を受信してからはじめて応答する基地局からの電波受信できなければ応答しない
つまり、スマートキー破りと同じで、基地局からの電波をリレー中継してやれば応答させることができるわけですね?
居場所を特定するために主砲の砲戦距離まで近づいて偽基地局を立てるのか…
成層圏にバルーンや無人機置けばおk
カメラを搭載しろよw
近接しちゃうんなら、このさいだから衝角戦しろよ
ほう。俺のiPadはセルラーじゃないけどGPSの位置情報がわかるけどなんでですかねぇ?
普通にネットワークにつながればなんでも送受信し放題よ。カイジがどれだけ厳しく正しく検閲できてるやら・・・
やっぱりネットワークとインターネットの区別が付いてなさそう
恥ずかしさが勝るばかりだからやめておけよ…そろそろ見てて辛い
外国領海を通航する際は事前通告してるから問題ないという判断かな
艦内じゃGPSとれるところ殆どないのでは。艦橋くらい?(あの窓も電波通すんですかね?)電波遮蔽性高いだろうから外じゃ艦内のAPには繋がらないだろうし。
電波を通さないというのは言い換えると電波をほとんど反射してるということで、ステルス性とは電波を遮断するようなものとはまるで違う。とはいえ電波を出す機器の存在は気にしなきゃいけないだろうから、「もうすぐ訓練を始めるから携帯の電源はOFFにしてね」と放送したりして(冗談です)
1行目の意味がよく分からない傾けた鏡と垂直のカーテンにレーザーを当てたら反射率が同じ何%だったとしようカーテンはレーザーを反射しているとも鏡はレーザーを吸収しているとも言えないだろ
反射してるよ。鏡のように同じ方向にではなく散乱してるだけ。
それは反論なの?
民間商船でも護衛艦でも携帯電話のアンテナ積んでるのはあるが、使用できるのは日本沿岸を航行中だけですよ電波の漏洩を気にしなくとも、多数の偵察衛星持ってくる大国には巨大な(!)船舶の位置はバレバレです(逃げも隠れも出来ません)
> 船舶の位置はバレバレです Google Earthを使えばOK
その割には北朝鮮の瀬取りが横行しているようだが、大人の事情で見て見ぬ振りなのだろうか。なんだかんだ言っても海は広いからなぁ。いくら多数の偵察衛星を運用しているとは言え空白地帯はできるし。とは言ってもスマホを解禁したら位置がリアルタイムで他国に漏れるなんてのも、可能性はゼロではないのだろうが現実的には妄想としか思えんがな。
中国漁船サンゴ密漁問題の時に情報収集衛星の情報をプロットしたもの公開していたけれど、見てはいるようだよ。
フィットネスアプリの経路情報で基地内の通行情報が駄々漏れだった・・・・ってのが米軍基地かどっかでありましたねぇフィットネスアプリとかだと、位置情報を溜め込んで通信できる状態になった段階でまとめて送るって動作だから、制限は難しいかもしれないですねぇ
サーバーのアドレスを軍用クラウドに書き換えた軍用フィットネスアプリや軍用スマートウォッチの開発が待たれる
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
GPSの扱いはどうなってるんだろ (スコア:-1)
GPSとアプリの規制はされてるのかな。
位置情報はじめ各種情報が駄々洩れだったりしてね
#スマホは禁止で共有PCで通話させれた方が・・・
Re:GPSの扱いはどうなってるんだろ (スコア:2, すばらしい洞察)
通常の航海中のはなしでしょ。
戦闘訓練中とか敵艦追尾中とか、銭湯準備中なんかは端末は電源OFFのうえ回収、封印になるのでは。
携帯電話の電波が届かない場所なら、艦内WiFiをとめればそれまでだし。
Re: (スコア:0)
激同。別に戦時のスマホ使用を解禁という話じゃないと思うので、別に平時ではそれぐらいいいのではと。
# ソマリア沖とか、戦時なのか平時なのか分からんけど。
Re: (スコア:0)
通常航海していないという情報を取得できる。たったそれだけでも大きいと思うよ。
Re: (スコア:0)
電波の発信源を特定するのってけっこうめんどう。「電波を出していない船」を特定するのはさらに難しい。
「ある船が電波を出しているか、いないか」を知るには近くに他の船がいたりするとかなり近づかないと確定できないし、
「海に浮かぶ船の中から電波を出していない船を見つけ出す」となると、不可能ではないけど消費する時間とリソースに見合う価値があるのかちょっと疑問。
無視していい船までたくさん拾ってしまう可能性が高い。
Re: (スコア:0)
双眼鏡って知ってるか?
Re: (スコア:0)
本日天気晴朗ナレドモ波高シ
Re: (スコア:0)
第二次大戦当時の英米が独日の暗号を解読できたのはそこら辺を頑張ったからこそなんだよなー。
Re:GPSの扱いはどうなってるんだろ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
やっぱり、海上では水が貴重で風呂は有償なんですね。
>銭湯準備中
#ブレジネフは馬鹿だ! 並みの機密事項かしら?
Re: (スコア:0)
銭湯準備中って、入湯上陸の準備中ってこと?
Re: (スコア:0)
脱衣場でスマホいじりは禁止ということだろう。
Re: (スコア:0)
護衛艦って海水風呂なんですかね? だとしたらスマホは無理ですね。
Re: (スコア:0)
防水ポーチというものが
Re:GPSの扱いはどうなってるんだろ (スコア:1)
民間船だと1時間前程度(太平洋フェリーのきそ [taiheiyo-ferry.co.jp]だとここ [marinetraffic.com]とか新日本海フェリーのラベンダー [www.snf.jp]だとここ [marinetraffic.com]とか)で位置がわかるのに護衛艦はいずもの場合だと1週間ほど前 [marinetraffic.com]、かがの場合だと18日ほど前 [marinetraffic.com]の位置情報しか出ないので携帯電話でも規制してそうですね。iPhoneの「友達を探す」なんてのは危なっかしくてアウトだったりするのかな。
Re: (スコア:0)
通信がメールだけならアプリやGPS有効でも大きな問題無いと考えたのでは。
家族が位置情報ついた写真を流出させる心配あるけどリアルタイムではないし。
海上自衛隊が暗号関係やら機密情報をwinnyで流出させてから私用端末も厳しくなったと聞くから、何か端末に仕込ませてるかもね。
Re: (スコア:0)
電源オンにしたらそれだけでGPS含めたパケット飛んでくのにな。
Re: (スコア:0)
それの何が問題なのか分からない
艦内ルータで検閲でもなんでも好きにしろとしか
Re: (スコア:0)
ヒント:HTTPS
Re: (スコア:0)
無能か
Re: (スコア:0)
入港中はともかく、沖合に出てしまえばキャリアの電波など入らないのだが、検閲される無線LANしかない状態でどうやって「GPS含めたパケット」とやらを飛ばすの?
Re: (スコア:0)
本当に検閲しているのか?使うポート以外は全部ふさいでいるのか?そういう制限があればいいんだけどね。
ホームページ閲覧できるってことはそれ用のポートが開いているから、アプリがHTTPもしくはHTTPSで飛ばす造りなら普通に情報収集される。
キャリアの電波が届かなくても同じだよ。無線LANがつながってれば飛んでいくものは飛んでいく。
検閲だってするかはアヤシイ、HTTPSの検閲は面倒だしその内容評価も難しい。
Re:GPSの扱いはどうなってるんだろ (スコア:1)
現状でもWebメールで送信しておくと自動的に検閲された上で定時に配送されるシステムなんですが
なぜ調べないで妄想先行で見下しコメントを書いてしまうのか
Re: (スコア:0)
「GPSを含めたパケット」なんて書いているところを見ると、GPSは衛星と双方向で問い合わせするものだと思い込んでいるのかもしれない。
Re: (スコア:0)
>HTTPSの検閲は面倒だしその内容評価も難しい
宛先アドレスでホワイトリストフィルタすればよかろ。
家族と連絡とるのに指定されたメールサーバー以外へのパケットを通してやる必要はないし。
Re: (スコア:0)
記事にも「最新ニュースのチェック」って書いてあるけど
インターネット解禁とはどこにも書いてないしな
無線LANとインターネットの区別が付いてなさそう
Re: (スコア:0)
暗号化したら検閲できない。
暗号化禁止をしたら、漏洩の恐れがある。
どのみち機密情報の漏洩は防げないってことだね。
Re: (スコア:0)
リアルタイムでなくても、オンラインの瞬間にGPSの行動履歴が共有されますよ。
米軍もそれで随分と問題になっています。
Re: (スコア:0)
もう艦内AP関係ないしw
Re: (スコア:0)
すくなくともいまの携帯電話は、基地局からの電波を受信してからはじめて応答する
基地局からの電波受信できなければ応答しない
Re: (スコア:0)
つまり、スマートキー破りと同じで、基地局からの電波をリレー中継してやれば応答させることができるわけですね?
Re: (スコア:0)
居場所を特定するために主砲の砲戦距離まで近づいて偽基地局を立てるのか…
Re: (スコア:0)
成層圏にバルーンや無人機置けばおk
Re: (スコア:0)
カメラを搭載しろよw
Re: (スコア:0)
地球は丸いんですよ?
Re: (スコア:0)
近接しちゃうんなら、このさいだから衝角戦しろよ
Re: (スコア:0)
ほう。
俺のiPadはセルラーじゃないけどGPSの位置情報がわかるけどなんでですかねぇ?
普通にネットワークにつながればなんでも送受信し放題よ。
カイジがどれだけ厳しく正しく検閲できてるやら・・・
Re: (スコア:0)
やっぱりネットワークとインターネットの区別が付いてなさそう
Re: (スコア:0)
恥ずかしさが勝るばかりだからやめておけよ…そろそろ見てて辛い
Re: (スコア:0)
外国領海を通航する際は事前通告してるから問題ないという判断かな
Re: (スコア:0)
艦内じゃGPSとれるところ殆どないのでは。艦橋くらい?(あの窓も電波通すんですかね?)
電波遮蔽性高いだろうから外じゃ艦内のAPには繋がらないだろうし。
Re: (スコア:0)
電波を通さないというのは言い換えると電波をほとんど反射してるということで、ステルス性とは電波を遮断するようなものとはまるで違う。
とはいえ電波を出す機器の存在は気にしなきゃいけないだろうから、「もうすぐ訓練を始めるから携帯の電源はOFFにしてね」と放送したりして(冗談です)
Re: (スコア:0)
1行目の意味がよく分からない
傾けた鏡と垂直のカーテンにレーザーを当てたら反射率が同じ何%だったとしよう
カーテンはレーザーを反射しているとも鏡はレーザーを吸収しているとも言えないだろ
Re: (スコア:0)
反射してるよ。鏡のように同じ方向にではなく散乱してるだけ。
Re: (スコア:0)
それは反論なの?
Re: (スコア:0)
民間商船でも護衛艦でも携帯電話のアンテナ積んでるのはあるが、使用できるのは日本沿岸を航行中だけですよ
電波の漏洩を気にしなくとも、多数の偵察衛星持ってくる大国には巨大な(!)船舶の位置はバレバレです(逃げも隠れも出来ません)
Re:GPSの扱いはどうなってるんだろ (スコア:1)
> 船舶の位置はバレバレです
Google Earthを使えばOK
Re: (スコア:0)
その割には北朝鮮の瀬取りが横行しているようだが、大人の事情で見て見ぬ振りなのだろうか。
なんだかんだ言っても海は広いからなぁ。いくら多数の偵察衛星を運用しているとは言え空白地帯はできるし。
とは言ってもスマホを解禁したら位置がリアルタイムで他国に漏れるなんてのも、
可能性はゼロではないのだろうが現実的には妄想としか思えんがな。
Re: (スコア:0)
中国漁船サンゴ密漁問題の時に情報収集衛星の情報をプロットしたもの公開していたけれど、見てはいるようだよ。
Re: (スコア:0)
フィットネスアプリの経路情報で基地内の通行情報が駄々漏れだった・・・・ってのが
米軍基地かどっかでありましたねぇ
フィットネスアプリとかだと、位置情報を溜め込んで通信できる状態になった段階で
まとめて送るって動作だから、制限は難しいかもしれないですねぇ
Re: (スコア:0)
サーバーのアドレスを軍用クラウドに書き換えた軍用フィットネスアプリや軍用スマートウォッチの開発が待たれる