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ソフトバンク、自社回線ユーザー以外にも端末を売ることで「端末割引きの2万円上限」を回避へ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2019年09月10日 19時01分 (#3683733)

    プログラム利用料が1万円近くかかるから、それ加味するとiPhoneXRでも4割引ぐらいになる。
    最大半額OFFって宣伝になっているけど、これはプログラム利用料を加味しない割引率なんだろうね。
    また虚偽表示って問題になるんじゃない?

    • by Anonymous Coward on 2019年09月10日 19時08分 (#3683739)

      発表前に総務省にお伺いを立てたそうよ
      役人が後になって自分の間違いを認めることなどあり得ないし、このままいけるんでしょう

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      10万円の機種では40% offですが、100万円の機種なら49% off、機種代金が無限円であれば50% offになるので虚偽ではありません!

      • by Anonymous Coward
        端末代金
      • by Anonymous Coward
        無限と無限÷2の比が2:1になる?
        そうだっけ?
      • by Anonymous Coward

        無限円だと 0% offじゃねーかw

      • by Anonymous Coward

        「無限になればそうなる」ってのは「任意の近さまで近づけることはできる」けれど「到達はできない」って意味だから虚偽だよ。

  • by Anonymous Coward on 2019年09月10日 20時17分 (#3683799)

    なんのかんのと条件がつく

    • by Anonymous Coward

      simロックを解除すると店舗側がペナルティを蒙るので拒否します!とか
      端末購入の条件に○○とか✕✕の加入が必須ですとか
      あとは専用のsimじゃないと使えませんとか
      まあ、ゲスの勘ぐりしちゃうよねえ。

      端末48回分割払いに月額390円×24カ月+simロック解除料金で結局いくら安くなるのか。
      でもって端末返却とか実質リースやんけ。

    • by Anonymous Coward

      で、普通とはなに?
      解説してくれ

      • by Anonymous Coward

        白物家電のように、何の抱き合わせ契約もなく単品の製品を買えることでしょ。

        • by Anonymous Coward

          MNOから端末を買おうとしなければよい。
          MNOのなんちゃらサービスなんかでxx%割引!なんかで量販店なんかより極端に安ければからくりがあるんでしょうよ。
          いい加減消費者も学習してMNOから買おうとしなければいいのに。
          MNOのサービスが必要な人はその対価を払えばいいし、お安く済ませたいだけの人はMNOと関わらないようにすればいい。

          • by Anonymous Coward

            つうかいい加減ハイエンド端末をsimフリーで売ってくれと。
            キャリアの圧力なんだろどうせ。キャリア独占を禁止してくれよ。

    • 既に100日条件が付いているので
      普通ではないですね

  • by Anonymous Coward on 2019年09月10日 19時10分 (#3683745)

    騙す気満々のあのプランのことを思い出すわ

    • by Anonymous Coward on 2019年09月10日 20時54分 (#3683823)

      これ、よく見たら25ヶ月目に購入機種を返却することだけじゃなくて、「25カ月目以降に当社が指定する方法で指定機種を購入した場合」が条件じゃん。
      指定機種も指定方法も明記されてないから、どんなクソが設定されるかわかったもんじゃないな。

      これ喜ぶヤツは詐欺被害者リストにのっていそうだ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      これ自動車と同じで、「キャッシュに余裕があるなら、リースよりも買い切ったほうがお得」という話じゃん。

      そもそもの課題は、10万もする端末を庶民はキャッシュで買えんわーという話のような。
      シャッキントッシュを思い出します。

  • by Anonymous Coward on 2019年09月10日 19時23分 (#3683760)

    ロック条件を厳格化するか

  • by Anonymous Coward on 2019年09月10日 19時31分 (#3683765)

    そんな端末を売るとか詐欺行為にならんの?

    • by Anonymous Coward on 2019年09月10日 19時54分 (#3683780)

      契約なくても(simなし運用でも)たいていは使えるよ。
      それにどうせ端末買うときはしつこく契約せまってくるでしょw

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2019年09月11日 2時09分 (#3683953)

      詐欺以前に他社ユーザに売る気は全くないでしょ。

      というか、こういうのって明らかに「行政指導の穴をついて今後も阿漕な商売を温存します」って意思表明みたいなものだけど、
      そういう態度取るからどんどん指導が強烈なものになっていくのに懲りない連中だなぁ・・・・と・・・

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      電子玩具を買って「電池がないと使えないなんて詐欺だ!」とかイチャモン付けるタイプなのかな。相手にする店員かわいそう。

      • by Anonymous Coward

        いや、今回の場合、SIMロックかかってるから
        例えるなら、Softbank指定の電池を入れれば動くけど、他社製の電池入れても動きませんよ、って話。
        家にある電池入れても動かないんだから、そりゃクレーム起きますわな。

    • by Anonymous Coward

      ガス契約しないと使えないガステーブルを売る詐欺行為
      NHK契約しないと見れないテレビを売る詐欺行為
      電話契約しないと使えない固定電話機を売る詐欺行為
      保守契約しないと使えないシステムを売る詐欺行為

  • by Anonymous Coward on 2019年09月10日 20時08分 (#3683790)

    「値引き規制の回避」なら値引きされているのかと思いきや、実態はただの残価設定型リース。しかも月額390円×24カ月(計9360円)のプログラム料設定で旧プランからは実質値上げ。

    一部ではソフトバンクが総務省の裏をかいたかのように言われているが、実際は通信と端末の分離を目指す総務省と、値引き合戦をやめて利益を確保したい事業者の思惑が一致したプロレスごっこ。

    唯一思惑から外れているのが公取委で、4年縛りの残価リースには厳しい意見を出している。ソフトバンクも総務省には確認したそうだが、公取委に確認したとは言ってない。ただし実際に公取委が動くかどうかは政治的な問題も絡んでくるのだろうな。

    • by Anonymous Coward

      携帯といえばiPhone一択。っていうニーズを、ソフバンが逃すわけないと思ったよ。なるほどね。回線部分はワイモバイルか。

      • by Anonymous Coward

        >回線部分はワイモバイルか

        の意味がわからないけど、
        これSoftbankのSIMロックかかってるからワイモバイルでも使えないというオチがあるよ。

        • by Anonymous Coward

          「ソフトバンク回線を使ったMVNOサービスについてSIMロック解除無しでの利用が可能とのこと。」
          と書いてあるが…

          • by Anonymous Coward on 2019年09月11日 12時04分 (#3684130)

            ソフトバンク「半額サポート+」の注意点 SIMロックあり&他社ユーザーのロック解除は有料
            https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1909/09/news099.html [itmedia.co.jp]

            "ソフトバンク回線を用いたMVNO(LINEモバイル、nuroモバイル、mineoなど)は、ロック解除なしでそのまま使える。一方、Y!mobileはソフトバンクが運営するサブブランドでありながら、ソフトバンク端末で利用するにはSIMロックを解除する必要がある(これは早急に改善してほしいところだが)。"

            らしいです。

            親コメント
    • by Anonymous Coward

      総務省のってのもあるけど、おおよそ一部?の人の望んだ世界に進んでるんじゃないかなこれで。

      端末0円みたいな売り方はやめろってのは、言い換えれば端末代はきちんと取れと、購入者に負担させろという要求。
      回線代はその期待ほどに下がってはいないかもしれないが、回線は回線で競争しろってのが要求の本質。

      消費者の購買意欲を低下させないために、既存のプランをまやかしに掛けたような提案をキャリアが出してくる訳だけど、
      そりゃそうなるだろうというか、むしろよくよく頭を捻って時代の要求にビジネスを合わせてくるものだなと思うよ。

  • by Anonymous Coward on 2019年09月10日 21時39分 (#3683847)

    ルールの抜け道を探すのではなく、意図を理解して社会に貢献しようとするのが規模の大きい企業のあるべき姿ではないか?
    こういう姿勢だから総務省がわざわざ口出しするようになったんだと再認識した。

    • by Anonymous Coward on 2019年09月10日 22時32分 (#3683883)

      あの会社が恥知らずだなんてもうずっと前から分かってた事
      そんな企業相手でも自分の懐が痛まなければいい、と貧乏人が群がった結果が今の姿なんだから、ある意味それが民意ってやつでしょう

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      GAFAを前に同じことが言えるか。

    • by Anonymous Coward

      あなたが1兆円を集めて、NPOとして通信会社をやればいいじゃない。
      いつから会社は、営利企業ではなくNPOになったのだという。

  • by Anonymous Coward on 2019年09月11日 0時41分 (#3683930)

    そのための製品価格のダンピングなのだ。

  • 細かい規則をどれだけつくったって、こうやって屁理屈こねて抜け穴を見つけてくるんだから、
    シンプルに分離させるのが一番だって。

    長年いろいろやってきても成果出てないじゃん。
    キャリアは必死に抵抗してくるので、規制とその対策が絡み合って仕組みはますます複雑怪奇になるばかり。

    端末はメーカーが自身の裁量で責任もって売るってことでいいじゃん。
    キャリアはサービスに徹するということで、なんの問題があるの?

    • by Anonymous Coward

      そうなるとメーカーが端末のサポートを全部やらないといけなくなるので。
      メーカーとしてもキャリアに丸投げしたほうが都合が良いのでしょう。
      キャリアは端末と抱き合わせで回線が売れるのでWin-Winと。

      • by Anonymous Coward

        >そうなるとメーカーが端末のサポートを全部やらないといけなくなるので。
        >メーカーとしてもキャリアに丸投げしたほうが都合が良いのでしょう。
        そういうのもあるけど、一番重い理由は電気通信事業法の「通信サービスの維持」が終端装置(携帯電話でいえば移動局)も含めるって事になってるから。
        だからキャリアがサポートできる端末が絶対必要だし、どうせ売るなら回線契約が取れる端末がいい。そのあたりに競争が発生している。

        あと商売として「キャリアの通信サービス」を使ってほしいから、対応している・導入がやさしい端末にマスを取ってほしいってのもある。
        キャリアでの端末販売がなくなったら、昔のPCみたくキャリアサービスアプリが大量に入りまくったSIMロックフリー端末が市場にあふれるようになるかもねぇ。

  • by Anonymous Coward on 2019年09月11日 10時00分 (#3684045)

    2年毎に強制的に機種交換させられる・・・それが嫌なら違約金(残金)払えってことだね。
    スマホ取り上げられたくなかったら違約金払うか永久縛りのどちらかを選べってことね。

    • by Anonymous Coward

      そんなことないよ。機種変更せずにずっと使い続けるなら、48ヶ月時点で端末代金100%支払い完了して、それ以降の支払い額ゼロになる。当然違約金も必要なし。

      さらに、24ヶ月時点でスマホぶっ壊れて修理に4万円必要です!なんて自体に陥っても、2万円払うだけで指定機種に機種変更できる。これはちょっとお得。

      #やっぱりまったくお得じゃないw

未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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