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かつて、セルサイズを極小化して使用機器を低コスト小型化し、ライト層に普及を狙ったシステムがありました。PHSです。今回の5Gは、スピードアップもありますが、さらにコストアップ、消費電力アップもと。オーバスペック、オーバー価格、サービスエリア増えず、で、それでいて高速Wifiとそれほど違った使い方されないのではと思ってしまいます。それならWifiでいいわけで。いったい5Gを望んでいるユーザーってどの当たりの層なんでしょうか。5Gで夢がひろがりんぐ、な世界が思い浮かばないのです。
一般向けの「PHS」が2020年7月末で終了、法人向けテレメトリングのみ継続 - ケータイ Watch [impress.co.jp]
新規加入こそできなくなりましたが、PHSはまだ現役です。 とはいえ、電話としては後一年程度となってしまっていますが。
wifiユーザ含む全てのユーザの望みは高速且つ無制限、低価格なら尚良しってとこじゃないの。ギガの束縛から抜け出したい。5Gでそれが満たされるかはともかく、多くのユーザが思い描く未来はそれ。ぶっちゃけ速度で言えば一般ユーザなら4G世代で十分満たされてる。
でもユーザーの多くはどの順で求めてるんですかね
大容量>安価>高速度
の順かな?それともひたすらに
安価>>>>高速度>大容量
くらいなのか
流行ってる>>>越えられない壁>>>その他の理由
じゃないですかね
# 論理的思考ができるのは逸般人な現代
常に搬送多重化をするんだろうけど高速移動中につかえるんですかねこれ…
5Gの事なら筑波サーキットかなにかで実験してたじゃん。GT-Rに装置乗っけて。300km/hぐらいでやってたような。
https://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2018/04/23_01.html [nttdocomo.co.jp]
あったあった、これだ。
自分もこれ思い出したあのまま開発続けてれば、5Gの開発に役立ったかも?Wi-Fiより低消費電力でより小型にも出来たし、まあ当時は速度でWi-Fiと比べられないぐらい負けてたけどあの頃は今より速度重視だった、今なら低消費電力は武器になったかも?
まあ、ストイックに性能向上を続けてきている以上、その、夢の「滅びず順調に発展を続けてきたPHS」相当の仕組みは全部盛り込まれている、ぐらいの感じじゃないかと。
タテマエ上は、PHS→XGP→AXGP(TD-LTE)で、技術的には継続していることになっているよね。
WiMAX→WiMAX2→WiMAX2+(WiMAX2.1,TD-LTE)とかね。
SIMカードが要る時点でそれもうWiMAXじゃなくて携帯電話じゃんよう。返して。webでIDとパスワードで認証するWiMAXを返して。
速度はそこそこでも、全く規制の無いWiMAXは素晴らしかった。
そっち方向に舵を切った方がユーザーの満足度は高いと思うのだけども、スペック競争がそんなに大事かなあ。
無線LANの記事にも一時期「俺は古くてエアタイムの長い機器をいつまでも使ってるぞエッヘン」って奴がおったけどな、ピーク性能を提供するわけではないんや。通信帯域を広げて通信所要時間を下げて詰め込めるユーザを増やすんや。
通信速度が速いと通信機会が巡ってくる回数も増えるんや。つまり多ユーザ環境における遅延も低下つまり使用感は改善するのや。つまりスペック競争…と表向き偽った詰め込み密度の向上が一番大事なんや。
>通信速度が速いと通信機会が巡ってくる回数も増えるんや。つまり多ユーザ環境における遅延も低下つまり使用感は改善するのや。その結果が「規制が多くなって使い辛い」って意見だと思うのですが。現状のスループットで動画用途でも困らんのだから、スペック上げて結果としてサービスの使用不可時間が発生するのは顧客にとっては何の利益でも無いって意見も有るって事で。
お題目では良くそれ言われるけど、それだとすると容量オーバーでの規制って逆効果って事にならんか?
本当にWiMAXはとてもよかったです。現在の2+は制限かかると1Mbpsと遅い。せめて少し前の5Mbpsに戻してほしい。
どんなときもwifiに乗り換えるのがよいのかな。
今の低消費電力の分野ではLPWAがいろいろあるので、PHSの消費電力オーダーでは、最初から出る幕がない。
PHSって、無線ISDNだからね。
PHSはISDNが死んだことで死んだ。WiMAXはIntelの打倒Qualcomm・打倒大キャリアの夢が潰えた時点で死んだ。
直接の死因は確かにリーマンショックによるWILLCOMの経営悪化だったけど、無線ISDNだからね。
WILLCOM時代、W-OAM typeG 導入に合わせて、バックボーンをISDNから光IP網に移行してますよ。
PHSは、音声品質がめっちゃ良いんだよね。他の携帯電話規格に移行すると、愕然とするレベル。
8bit ADPCMで32Kbpsだったっけかな?
当時の携帯と比べて音声品質がよかったので、一時期ほぼタダで音声端末配りまくっていたときに複数子回線契約して実家も含めて家族間通信用(実質通信費無料)に数年前まで使ってました。
さすがに今時のVoLTEではほぼ同等におもえる音質になったし、停波も近づいているので解約してしまいましたが。
ケータイは、VoLTEでPHS/固定電話と戦える土俵に上がってきてますよ。
Wi-Fiは今のような使い方を想定して策定された訳じゃないので、多人数同時接続や公衆利用に色々と無理を抱えている。その代替としての5G。
WiFiはラスト1マイル的な使い方なので代替とするには筋が悪いんですよ無理があるならWiFiの方を改良すべきなんですそういう動きはあるのかしらん
その発想で作られたのがWiMAXのはず。ラスト1マイルから始めて携帯電話網の代替になるように広げた感じ。
Wi-Fiはラスト1マイルというより10フィートじゃないか?マイルも飛ばないだろ。
昔、電柱からいかに家庭まで高速ネットを到達させるかで、ラスト10メートル(ヤードでも可)と言われてたね。PLCとかもその文脈で出てきてたけど、結局は光回線が直接入っていった。モバイルデバイスが増えてきて、この範囲をカバーするのはWiFiになったけど、基本的に家庭内用途であって公衆WiFiは無理矢理って感じだよね。公衆WiFiはハンドオーバーとかどうなってんだろ、多分スムーズにはいかないかな?
WiFi改良するのが良いか、5Gフェムトセルという形にするかは難しい所かもしれない。折衷的な、5Gの公衆機能を家庭から提供できるような安価な装置があればいいのかもね。
されてるけど流行らない。なにしろ4G/5Gに負けてしまうからね。
つか、WiFiはハンドオーバーの問題が。
5Gで使う周波数帯(高周波側・短波長側にシフト)の問題が大きい周波数が高くなるほど直進性が著しく、回折による障害物の裏側への回り込みが少なくなる(光の性質に近づく)から、必要な基地局の数が増えるのは当然
4Gの周波数帯もカバーしてるはずだけど、いつのまにか使わない事になったのかな・・・
そうじゃないですよ
まず基地局を増やすのが先です.それがセルラー方式.
でセルラー方式なら周波数は高いほうが利点が多いのです
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
なんだか筋が悪そう (スコア:0)
かつて、セルサイズを極小化して使用機器を低コスト小型化し、
ライト層に普及を狙ったシステムがありました。
PHSです。
今回の5Gは、スピードアップもありますが、さらに
コストアップ、消費電力アップもと。
オーバスペック、オーバー価格、サービスエリア増えず、で、それでいて
高速Wifiとそれほど違った使い方されないのではと思ってしまいます。
それならWifiでいいわけで。
いったい5Gを望んでいるユーザーってどの当たりの層なんでしょうか。
5Gで夢がひろがりんぐ、な世界が思い浮かばないのです。
Re:なんだか筋が悪そう (スコア:1)
一般向けの「PHS」が2020年7月末で終了、法人向けテレメトリングのみ継続 - ケータイ Watch [impress.co.jp]
新規加入こそできなくなりましたが、PHSはまだ現役です。
とはいえ、電話としては後一年程度となってしまっていますが。
Re: (スコア:0)
wifiユーザ含む全てのユーザの望みは高速且つ無制限、低価格なら尚良しってとこじゃないの。
ギガの束縛から抜け出したい。5Gでそれが満たされるかはともかく、多くのユーザが思い描く未来はそれ。
ぶっちゃけ速度で言えば一般ユーザなら4G世代で十分満たされてる。
Re:なんだか筋が悪そう (スコア:2)
でもユーザーの多くはどの順で求めてるんですかね
大容量>安価>高速度
の順かな?
それともひたすらに
安価>>>>高速度>大容量
くらいなのか
Re: (スコア:0)
安価>>>>高速度>大容量
くらいなのか
流行ってる>>>越えられない壁>>>その他の理由
じゃないですかね
# 論理的思考ができるのは逸般人な現代
Re:なんだか筋が悪そう (スコア:1)
常に搬送多重化をするんだろうけど高速移動中につかえるんですかねこれ…
Re: (スコア:0)
5Gの事なら筑波サーキットかなにかで実験してたじゃん。GT-Rに装置乗っけて。
300km/hぐらいでやってたような。
https://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2018/04/23_01.html [nttdocomo.co.jp]
あったあった、これだ。
Re: (スコア:0)
自分もこれ思い出した
あのまま開発続けてれば、5Gの開発に役立ったかも?
Wi-Fiより低消費電力でより小型にも出来たし、まあ当時は速度でWi-Fiと比べられないぐらい負けてたけど
あの頃は今より速度重視だった、今なら低消費電力は武器になったかも?
Re: (スコア:0)
まあ、ストイックに性能向上を続けてきている以上、その、夢の「滅びず順調に発展を続けてきたPHS」相当の仕組みは全部盛り込まれている、ぐらいの感じじゃないかと。
Re: (スコア:0)
タテマエ上は、PHS→XGP→AXGP(TD-LTE)で、技術的には継続していることになっているよね。
Re: (スコア:0, 興味深い)
WiMAX→WiMAX2→WiMAX2+(WiMAX2.1,TD-LTE)とかね。
SIMカードが要る時点でそれもうWiMAXじゃなくて携帯電話じゃんよう。
返して。webでIDとパスワードで認証するWiMAXを返して。
Re: (スコア:0)
速度はそこそこでも、全く規制の無いWiMAXは素晴らしかった。
そっち方向に舵を切った方がユーザーの満足度は高いと思うのだけども、
スペック競争がそんなに大事かなあ。
Re:なんだか筋が悪そう (スコア:2, 参考になる)
無線LANの記事にも一時期「俺は古くてエアタイムの長い機器をいつまでも使ってるぞエッヘン」って奴がおったけどな、
ピーク性能を提供するわけではないんや。通信帯域を広げて通信所要時間を下げて詰め込めるユーザを増やすんや。
通信速度が速いと通信機会が巡ってくる回数も増えるんや。つまり多ユーザ環境における遅延も低下つまり使用感は改善するのや。
つまりスペック競争…と表向き偽った詰め込み密度の向上が一番大事なんや。
Re: (スコア:0)
>通信速度が速いと通信機会が巡ってくる回数も増えるんや。つまり多ユーザ環境における遅延も低下つまり使用感は改善するのや。
その結果が「規制が多くなって使い辛い」って意見だと思うのですが。
現状のスループットで動画用途でも困らんのだから、スペック上げて結果としてサービスの使用不可時間が発生するのは顧客にとっては何の利益でも無いって意見も有るって事で。
お題目では良くそれ言われるけど、それだとすると容量オーバーでの規制って逆効果って事にならんか?
Re: (スコア:0)
本当にWiMAXはとてもよかったです。
現在の2+は制限かかると1Mbpsと遅い。
せめて少し前の5Mbpsに戻してほしい。
どんなときもwifiに乗り換えるのがよいのかな。
Re: (スコア:0)
今の低消費電力の分野ではLPWAがいろいろあるので、PHSの消費電力オーダーでは、最初から出る幕がない。
Re: (スコア:0)
PHSって、無線ISDNだからね。
PHSはISDNが死んだことで死んだ。
WiMAXはIntelの打倒Qualcomm・打倒大キャリアの夢が潰えた時点で死んだ。
直接の死因は確かにリーマンショックによるWILLCOMの経営悪化だったけど、無線ISDNだからね。
Re: (スコア:0)
WILLCOM時代、W-OAM typeG 導入に合わせて、バックボーンをISDNから光IP網に移行してますよ。
Re: (スコア:0)
PHSは、音声品質がめっちゃ良いんだよね。
他の携帯電話規格に移行すると、愕然とするレベル。
Re: (スコア:0)
8bit ADPCMで32Kbpsだったっけかな?
当時の携帯と比べて音声品質がよかったので、一時期ほぼタダで音声端末配りまくっていたときに複数子回線契約して実家も含めて家族間通信用(実質通信費無料)に数年前まで使ってました。
さすがに今時のVoLTEではほぼ同等におもえる音質になったし、停波も近づいているので解約してしまいましたが。
Re: (スコア:0)
ケータイは、VoLTEでPHS/固定電話と戦える土俵に上がってきてますよ。
Re: (スコア:0)
Wi-Fiは今のような使い方を想定して策定された訳じゃないので、多人数同時接続や公衆利用に色々と無理を抱えている。その代替としての5G。
Re: (スコア:0)
WiFiはラスト1マイル的な使い方なので
代替とするには筋が悪いんですよ
無理があるならWiFiの方を改良すべきなんです
そういう動きはあるのかしらん
Re: (スコア:0)
その発想で作られたのがWiMAXのはず。ラスト1マイルから始めて携帯電話網の代替になるように広げた感じ。
Re: (スコア:0)
Wi-Fiはラスト1マイルというより10フィートじゃないか?
マイルも飛ばないだろ。
昔、電柱からいかに家庭まで高速ネットを到達させるかで、ラスト10メートル(ヤードでも可)と言われてたね。
PLCとかもその文脈で出てきてたけど、結局は光回線が直接入っていった。
モバイルデバイスが増えてきて、この範囲をカバーするのはWiFiになったけど、基本的に家庭内用途であって公衆WiFiは無理矢理って感じだよね。
公衆WiFiはハンドオーバーとかどうなってんだろ、多分スムーズにはいかないかな?
WiFi改良するのが良いか、5Gフェムトセルという形にするかは難しい所かもしれない。
折衷的な、5Gの公衆機能を家庭から提供できるような安価な装置があればいいのかもね。
Re: (スコア:0)
されてるけど流行らない。なにしろ4G/5Gに負けてしまうからね。
Re: (スコア:0)
つか、WiFiはハンドオーバーの問題が。
PHSとの比較は不適切 (スコア:0)
5Gで使う周波数帯(高周波側・短波長側にシフト)の問題が大きい
周波数が高くなるほど直進性が著しく、回折による障害物の裏側への回り込みが少なくなる(光の性質に近づく)から、必要な基地局の数が増えるのは当然
Re: (スコア:0)
4Gの周波数帯もカバーしてるはずだけど、いつのまにか使わない事になったのかな・・・
Re: (スコア:0)
そうじゃないですよ
まず基地局を増やすのが先です.それがセルラー方式.
でセルラー方式なら周波数は高いほうが利点が多いのです