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今、価格の問題ではなく、販売手法そのものが法律スレスレなのですよ。消費者はメーカーからスマホを買えない。何千台、何万台単位で購入するキャリアだけが、購入できる。だから、メーカーはキャリアの言いなりになり、顧客の声を聞かない。
消費者が買えるのは、キャリアが自己満足で生み出した産廃だけ。キャリアによるスマホの扱いを禁止するだけで、ほとんどの問題は正常化する。
今のスマホって国内企業は死滅しかけてるしグローバル企業の場合そこまでキャリアの影響（別に日本で出さない方針だって出来るしキャリア端末止めてグローバル端末を出せば良いだろうし）力って大きいのか？
大きいよ。(クソみたいな端末であったとしても)安定して年間２回大量購入してくれる(かつ全国の販売網を使って売ってくれる)顧客がいるのは、お商売としては美味しいでしょう。だからH社もO社も、年収何千万も出してキャリア担当の営業を抱えているのよ。
グローバル企業が求めているのは「ハイエンドを誰に売りつけるのか」なんだよね。ハイエンドを大量購入するのはキャリアだけだから。
はぁ、ある意味キャリアは問屋も兼ねてるだけだよね？で、小売は各ショップなだけだよね？問屋制度時代否定したいの？アメリカの様に小規模店舗の淘汰を勧めたいのであれば別にええが
メーカーから買えないも何も最近増えてるだけでメーカーが小売なんて殆どしないよその理論で言えば携帯に限らず家電だってなんだって一緒だよね？なんか思い込みで言ってない？ただ単に日本の場合は端末開発と基地局開発がひっついてた時代のままきてしまったならわかるけど。
キャリアが全量買い取ってくれるから注文数分作りゃいいだけでキャリアが買い取ってくれないならもっと生産台数落とすしかねぇぞ
メーカーを横並びで保護したいわけじゃないからな。自由競争なんだからメーカー間で大勝ちするところもあれば、潰れるところもある。それが普通。でも、市場があるのに全滅するのは構造がおかしいとしか言いようがないだろ。
いや、技術力が無いからですよ。
言うなればキャリアは問屋じゃなくて専売だよ。
普通にメーカーから量販店に卸せるようになれば販売ルートは広がるし販売店が売るために色々と手を使ってくれるようになる。顧客のニーズを掴むのにも販売ルートは広い方がいいし市場原理にも適う。当然、売れないモデルは早々に消えるわけだし人気モデルなら2年くらい販売継続されるモデルも出てくるかもしれない。
言ってる意味がわからんキャリアと競争開発した分については制限があったりするが別にメーカーが独自開発したものを売るのは問題ないよ？おろせないんだ！ってどこからの妄想で語ってんの？
メーカーが売ろうとしないだけの話を何故キャリアに挿げ替えてるの？
キャリアと競争開発ってなに？独自で端末作って売るのの数年分くらいの台数をキャリアが買ってくれることに加えて、場合によってはキャリアが開発費の一部も負担してくれるんだぜ。そりゃあんたみたいに「メーカーはそれと並行して独自販路向けの端末も出せや」って文句付ける人もいるだろうけど、金出してくれて沢山買ってくれる大口顧客がいるのに、わざわざ小さな間口広げはしないでしょ。
キャリアの端末取り扱いを法律で禁止してしまえば、メーカーは独自販路で端末売るしかないし、一般消費者向けの商品を作り始めるから業界は健全化するぞっていう至極普通の話なんだが。
ああ、すまん共同開発な
俺はメーカーが売りたきゃ勝手に作って承認とって売りゃいいだろって言ってんだけど。キャリアが端末の取り扱いを禁止するとメーカーは狭い間口なんて広げないで撤退するだけでしょ？なんで取り扱わないと間口を広げよう！ってなんの？意味がわからんメーカーが独自販路で売る？？？なんで？どうやって？お前は全てのメーカーが小売業も為すべきだって主張したいの？業界が健全化するどころか京セラとか見たいなメーカー以外は殆ど徹底するだろ
健全化するんだって言う根拠が理解出来ないしレッドオーシャンである端末事業にもっと乗り気になってくれるはず！とか株主に対する背任としか。。。俺は別にキャリアの端末販売有無は勝手にすりゃいいと思ってるし現状でもApple Storeで一括購入しかしてないので。
https://srad.jp/comment/3552842 [srad.jp]で、言ってるけど。現状メーカーにとっての顧客はキャリアなんだけど顧客の声を聞かないってこの顧客ってユーザーでしょ？この米でも消費者はメーカーからスマホを買えないって言ってんだけど俺しか言ってないの？思いっきり元コメが言っていてそこ前提で話してんだけど。
だから、キャリアが売っている端末はキャリアが依頼して製造しているし開発費もキャリアが一部負担しているのでキャリアだけに卸すのが正しいしそれに反抗できる規模なのが現状Appleしかないのでどうにもならないしキャリアは別に設備投資だの研究開発だのやって回線を提供しているので「不当に優位」って言葉は間違っていると思いますが日本語は苦手ですか？
買ってるよ農協を通さないで米買ってるけどなんか問題あんのか？
小売店から買えないのはキャリアが売らないのではなくメーカが売らないから。NURO'モバイルだとXperia買えた事から明らかでしょう
横からだけど、メーカーの本音は「端末は売りたいが、しかしサポート関係は一切やりたくないわ」なんだろ。「ノークレームノーリターン、サポート関係は全部小売りでやれ、間違っても俺らに問い合わせるな」という。
そういう取引に応じたのは、キャリアしかいなかったというのが現実のような。
「メーカーが売らない」の原因がキャリアによる大量購入だって話が元コメだと思うが。
現代の農家は、ヤフオクメルカリでコメ売ってますよ。
いや？「キャリアしか買ってくれない」だけですよ在庫リスクだのサポートだの考えたらそりゃ作らないよ
まぁでも、実際iPhone買う人のほとんどはキャリアから買うからねぇ。AppleStoreで直に買ってる人どれくらいいるんだろ。1%もいなさそう。それでもキャリアを通さずに買えるというのは大事。でも、日本メーカーはやらないよね。キャリアに気を使ってか。日本メーカーがゴミになったのも、自社でブランディングしてこなかったのもあると思う。いつもキャリアが新機種発表してきたから、one of themになり下がりブランドとして注目されなかった。ちゃんと自社でイベント開いて発表すべき。ま、そこまで人が集まらないだろうけど・・・
違うよ今までスマホ以前の日本の携帯端末は世界的に見てもある種先進的だったキャリアのサービスと統合するためとは言っても各ネットワークに繋がりeメールも当たり前に使えた世界的には電話は電話でしかなく電話とショートメールの時代にな
そこ時に統合していた関係で日本のメーカーが自主開発してたんじゃなくってキャリアからの依頼でキャリアと開発してたからそれがそのままの感覚でスマホを世界的に開発するノウハウはない頑張ってたSonyもダメそうだしね
キャリアに気を使ってるというかキャリアのいう通りにしておけば毒にも薬にもならんのだ、日本の携帯メーカーは。
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業界に詳しい人はみんな知ってる (スコア:0)
今、価格の問題ではなく、販売手法そのものが法律スレスレなのですよ。
消費者はメーカーからスマホを買えない。何千台、何万台単位で購入するキャリアだけが、購入できる。
だから、メーカーはキャリアの言いなりになり、顧客の声を聞かない。
消費者が買えるのは、キャリアが自己満足で生み出した産廃だけ。
キャリアによるスマホの扱いを禁止するだけで、ほとんどの問題は正常化する。
Re: (スコア:0)
今のスマホって国内企業は死滅しかけてるしグローバル企業の場合そこまでキャリアの影響（別に日本で出さない方針だって出来るしキャリア端末止めてグローバル端末を出せば良いだろうし）力って大きいのか？
Re: (スコア:0)
大きいよ。
(クソみたいな端末であったとしても)安定して年間２回大量購入してくれる(かつ全国の販売網を使って売ってくれる)顧客がいるのは、
お商売としては美味しいでしょう。だからH社もO社も、年収何千万も出してキャリア担当の営業を抱えているのよ。
グローバル企業が求めているのは「ハイエンドを誰に売りつけるのか」なんだよね。
ハイエンドを大量購入するのはキャリアだけだから。
Re: (スコア:0)
はぁ、ある意味キャリアは問屋も兼ねてるだけだよね？
で、小売は各ショップなだけだよね？問屋制度時代否定したいの？
アメリカの様に小規模店舗の淘汰を勧めたいのであれば別にええが
メーカーから買えないも何も最近増えてるだけでメーカーが小売なんて殆どしないよ
その理論で言えば携帯に限らず家電だってなんだって一緒だよね？なんか思い込みで言ってない？
ただ単に日本の場合は端末開発と基地局開発がひっついてた時代のままきてしまったならわかるけど。
キャリアが全量買い取ってくれるから注文数分作りゃいいだけでキャリアが買い取ってくれないなら
もっと生産台数落とすしかねぇぞ
Re: (スコア:0)
メーカーを横並びで保護したいわけじゃないからな。自由競争なんだからメーカー間で大勝ちするところもあれば、潰れるところもある。それが普通。でも、市場があるのに全滅するのは構造がおかしいとしか言いようがないだろ。
Re: (スコア:0)
いや、技術力が無いからですよ。
Re: (スコア:0)
言うなればキャリアは問屋じゃなくて専売だよ。
普通にメーカーから量販店に卸せるようになれば販売ルートは広がるし
販売店が売るために色々と手を使ってくれるようになる。
顧客のニーズを掴むのにも販売ルートは広い方がいいし市場原理にも適う。
当然、売れないモデルは早々に消えるわけだし
人気モデルなら2年くらい販売継続されるモデルも出てくるかもしれない。
Re: (スコア:0)
言ってる意味がわからん
キャリアと競争開発した分については制限があったりするが
別にメーカーが独自開発したものを売るのは問題ないよ？
おろせないんだ！ってどこからの妄想で語ってんの？
メーカーが売ろうとしないだけの話を何故キャリアに挿げ替えてるの？
Re: (スコア:0)
キャリアと競争開発ってなに？
独自で端末作って売るのの数年分くらいの台数をキャリアが買ってくれることに加えて、場合によってはキャリアが開発費の一部も負担してくれるんだぜ。
そりゃあんたみたいに「メーカーはそれと並行して独自販路向けの端末も出せや」って文句付ける人もいるだろうけど、金出してくれて沢山買ってくれる大口顧客がいるのに、わざわざ小さな間口広げはしないでしょ。
キャリアの端末取り扱いを法律で禁止してしまえば、メーカーは独自販路で端末売るしかないし、一般消費者向けの商品を作り始めるから業界は健全化するぞっていう至極普通の話なんだが。
Re: (スコア:0)
ああ、すまん
共同開発な
俺はメーカーが売りたきゃ勝手に作って承認とって売りゃいいだろって言ってんだけど。
キャリアが端末の取り扱いを禁止するとメーカーは狭い間口なんて広げないで撤退するだけでしょ？
なんで取り扱わないと間口を広げよう！ってなんの？意味がわからん
メーカーが独自販路で売る？？？なんで？どうやって？
お前は全てのメーカーが小売業も為すべきだって主張したいの？
業界が健全化するどころか京セラとか見たいなメーカー以外は殆ど徹底するだろ
健全化するんだって言う根拠が理解出来ないしレッドオーシャンである端末事業に
もっと乗り気になってくれるはず！とか株主に対する背任としか。。。
俺は別にキャリアの端末販売有無は勝手にすりゃいいと思ってるし現状でもApple Storeで一括購入しかしてないので。
Re: (スコア:0)
電気屋でも問屋でも好きな流通に卸せばいいだけ。
ただし回線を握って不当に優位な立場にある小売の存在を許すべきじゃない。
メーカーもその他の一般の流通業者も不幸になるだけ。
Re: (スコア:0)
https://srad.jp/comment/3552842 [srad.jp]
で、言ってるけど。
現状メーカーにとっての顧客はキャリアなんだけど
顧客の声を聞かないってこの顧客ってユーザーでしょ？
この米でも消費者はメーカーからスマホを買えないって言ってんだけど俺しか言ってないの？
思いっきり元コメが言っていてそこ前提で話してんだけど。
だから、キャリアが売っている端末はキャリアが依頼して製造しているし
開発費もキャリアが一部負担しているのでキャリアだけに卸すのが正しいし
それに反抗できる規模なのが現状Appleしかないのでどうにもならないし
キャリアは別に設備投資だの研究開発だのやって回線を提供しているので
「不当に優位」って言葉は間違っていると思いますが日本語は苦手ですか？
Re: (スコア:0)
お前農家から直接コメ買ってんの？
Re: (スコア:0)
買ってるよ
農協を通さないで米買ってるけどなんか問題あんのか？
小売店から買えないのはキャリアが売らないのではなくメーカが売らないから。
NURO'モバイルだとXperia買えた事から明らかでしょう
Re: (スコア:0)
横からだけど、メーカーの本音は「端末は売りたいが、しかしサポート関係は一切やりたくないわ」なんだろ。
「ノークレームノーリターン、サポート関係は全部小売りでやれ、間違っても俺らに問い合わせるな」という。
そういう取引に応じたのは、キャリアしかいなかったというのが現実のような。
Re: (スコア:0)
「メーカーが売らない」の原因がキャリアによる大量購入だって話が元コメだと思うが。
Re: (スコア:0)
現代の農家は、ヤフオクメルカリでコメ売ってますよ。
Re: (スコア:0)
いや？
「キャリアしか買ってくれない」だけですよ
在庫リスクだのサポートだの考えたらそりゃ作らないよ
Re: (スコア:0)
まぁでも、実際iPhone買う人のほとんどはキャリアから買うからねぇ。
AppleStoreで直に買ってる人どれくらいいるんだろ。1%もいなさそう。
それでもキャリアを通さずに買えるというのは大事。でも、日本メーカーはやらないよね。キャリアに気を使ってか。
日本メーカーがゴミになったのも、自社でブランディングしてこなかったのもあると思う。
いつもキャリアが新機種発表してきたから、one of themになり下がりブランドとして注目されなかった。
ちゃんと自社でイベント開いて発表すべき。ま、そこまで人が集まらないだろうけど・・・
Re: (スコア:0)
違うよ
今までスマホ以前の日本の携帯端末は世界的に見てもある種先進的だった
キャリアのサービスと統合するためとは言っても各ネットワークに繋がりeメールも当たり前に使えた
世界的には電話は電話でしかなく電話とショートメールの時代にな
そこ時に統合していた関係で日本のメーカーが自主開発してたんじゃなくって
キャリアからの依頼でキャリアと開発してたからそれがそのままの感覚でスマホを世界的に開発するノウハウはない
頑張ってたSonyもダメそうだしね
キャリアに気を使ってるというかキャリアのいう通りにしておけば
毒にも薬にもならんのだ、日本の携帯メーカーは。