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実質寡占事業なのに儲けすぎで他の産業や消費にかなり影響出てるからね、今の状況を例えるなら遊園地に行く為の交通手段が超高いみたいな状態だから批判されるのは当たり前でも今後情報機器はスマホしか操作できない層は確実に増えていくと思う
いや、給与収入に対する割合がって話はわかるけどデフレ万歳してた国民と給与据え置きで乗り切った企業も悪いでしょうに。
万歳というか、この状況を変えるにはどうすればいいのかすら、分からなかった。今は行動シナリオをかけるけども。
儲けすぎることに何か問題あるの?ただの嫉妬じゃん
一応、国から電波という公共財産を借りて運営してるから。公共財産を使って儲けるのも程々にしななさいという警告。
万が一免許が無くなったら過去の設備投資はほぼゴミになっちゃう。
じゃあ、銀行が儲けるのも医者が儲けるのも禁止だな。
もし銀行や医者が全国規模で3社独占状態で儲けまくってたら国が口を出してくるだろうな。
まぁ、独占状態ではないが銀行は利息制限法や総量規制で儲けすぎには規制がかかってる。医者も診療報酬を国にコントロールされてるので、やはり儲けすぎることは難しい。
馬鹿の反論の典型みたいな真似するなよ...
> 銀行が儲けるのも医者が儲けるのも
日本のほとんどの銀行重役や医者は、米国のようにプール付き豪邸に住んでいたりはしない。
うちの近所じゃ、インフルエンザの予防接種なんか千円近く価格差があって、それなりに価格競争が起こってるぞ。医者だって、儲け放題儲けてる訳じゃないよ。
ゴミというか、破産したウィルコムのように他社に転売するんじゃない?あと歴史を振り返れば、携帯屋はモトローラ方式を政府から押し付けられる [wdic.org]ような、えげつない被害を受けてるんですが。。
寡占の場合は駄目だろ。
例えばガソリン元売りが3社しかなくて、お互いそれなりの競争しかしてなかったら高止まりだろ?自由に流通する業転玉も無いとしたら、そらもー安売り店は無くなってどこも横一線高止まり。
駄目だろ?嫉妬とかいう話じゃなくて、他の産業(ガソリンなら運輸業その他)への影響が大きくて駄目だ、って話よ。
他に換えが無い場合、インフラだから、独禁法が強く出てくるのは当然だし、政府の介入もアリですよ。
放送も通信も自由に参入できますし、政府は参入してくれる業者を大募集中ですよ。運送業だって道路という公共財産を使って運営していて、トラック1台あればあなたも参入できる。
ただ「関東一円をカバー」とかやりたいなら、どちらもそれなりの資本が必要ですが。
運送業が3社寡占産業だったらどうかと考えたことある?
集配拠点(ヘタすると道路)に自社トラック以外入れない・自前で買ったトラックは使えない・顧客情報は全部握られて出てこない。そもそもトラックが運送業者ブランドでしか売ってない。営業拠点も寡占企業にしか無くて、荷主にリーチする手段が無い。荷主側も、勝手に野良業者と契約すると、寡占企業から干されて需要変動に対応できない。
そんなコトが多分起きるんだが、こんな所にトラック一台で参入できると思う? 1万台規模で突撃するならどうにかなるとしても1台じゃ…。※尚、下手な例えは失敗するので、あまり真面目に考察しても意味無いからね。
ちなみに、例として上がってる石油元売りの寡占による値上がりは、今現実に進行中だよ。https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/101600880/ [nikkeibp.co.jp]出光とシェルの合併で更に寡占が進むから、更に値上がりするでしょう。
独占禁止法が何のためにあるのか、ちょっとは考えてみるといいと思う。
電波は周波数の割り当てが必要だから、そうそう簡単に参入出来ないよ
カバー率も障壁になるね。特に都会だとアンテナを設置する場所の取り合いもあるからまぁ楽天もauと提携することを選んだようだけど
800MHzのような「S席」は埋まってますけど、それ以外のA席B席なら取れますよ。
その「A席以下」は輸入品のSIMフリーですらサポートしてる端末がない立ち見席以下だけどな。
だからキャリアが端末も販売するわけで。WiMAXもそう。
携帯会社社員乙?
激しくしのぎを削っていた競争をぶっ壊したのが他ならぬお上なんですけどね
いや悪影響が出るような料金の人って、動画ジャンキー、ソシャゲ廃人の類でしょ。単なるインフラとして使ってない。そんなに大容量のパケットプラン、何に使ってるの?
ガラケーのように普通に通話とLINEのインフラとして使っていれば、生活に影響の出るような高額課金はされないし。彼らにほんとうに必要なのは、ネット依存症回復施設のような。
いや悪影響が出るような料金の人って、動画ジャンキー、ソシャゲ廃人の類でしょ。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/html/nc253210.html [soumu.go.jp]
全体の平均利用時間は「テレビ(リアルタイム)視聴」が最も長く、平日が168.3分、休日が225.4分であり、休日は平日より60分近く長かった。
例えば、「テレビ(リアルタイム)視聴」を携帯電話経由の動画で置き換えてみるのは、どうだろうか。
#随分趣が異なるけど、キニシナイ方向で
そのガラケーのように使おうとすると、同額のプランが無くなっていて、何故か最安は不要な定額通話とかパケット定額が抱き合わせか、パケット通信を諦めるしかなく、月額が上がるしかないのが問題。
もうFOMA時代のプラン覚えてないんですがどういうプランでしたか?https://www.nttdocomo.co.jp/charge/bill_plan/plan/ [nttdocomo.co.jp] タイプSS 1800円https://www.nttdocomo.co.jp/charge/packet/pake_hodai_simple/index.html [nttdocomo.co.jp] パケホシンプル 0円ISP代 300円で、2100円ですかね?現在販売中のガラケーは3万強で買えるので一括購入してしまえば毎月410円ぐらいで持てますよ?ちなみに、割引月々割なくても1600円ぐらいになると思うんですがなんか計算違いますかね?
ガラケー向けの2,000円プランに入ればどうですか。https://www.nttdocomo.co.jp/charge/feature_phone/ [nttdocomo.co.jp]https://www.au.com/mobile/charge/4glte-featurephone/plan/vk-plan-s/ [au.com]
「抱き合わせ」というのは単なる見せ方の話で、スマホ向けは3000円プランになり。昔だってパケホーダイ付けるのには、基本料980円が必要だった。
20GB契約で使ってますけどほぼ使い切りますよ外で本のダウンロードしたりするからですけども。
本なんてそんな容量食うもんなんですか?頑張ってもギガぐらいかと思ってました
技術書なんかをダウンロードしているので結構容量ありますよhttps://www.amazon.co.jp//dp/B015643CPE/ [amazon.co.jp]300Mとかあって色々ダウンロードしたりしているしサーバに繋いでSSHで作業とかもするので案外喰いますよ
300Mとはまたでかいですなぁ448ページで300Mって1ページ1M近い多少図解が多いぐらいじゃこうはならないよなぁ
> この商品は固定レイアウトで作成されており、タブレットなど大きなディスプレイを> 備えた端末で読むことに適しています。また、文字列のハイライトや検索、辞書の> 参照、引用などの機能が使用できません。
これってページのキャプチャ画像でできてるから、とかなんですかねぇ
> サーバに繋いでSSHで作業とかもするので案外喰いますよこれまたそんなに容量喰いますかと聞きたくなるような作業ですねファイル転送とかXがSSH経由してるとかも含むとすぐ行きそうではあるか
> 全ページ画像の「固定レイアウト型」で配信されております。やっぱそうだったへぇ 技術書なんて電子原稿ものすごくありそうなもんだが、これが楽なんかねぇそれともコピペ防止…?
フローレイアウト版もあるにはあるけど技術書って図が結構あるじゃないですか。その辺が見ずらくなってしまうので基本固定レイアウトですよ
で、全ページ画像化だと見やすくするためにどうしても大容量の画像データになってしまうそうです
やはり図版重視の結果なのか本と言うと小説のイメージが先行してましたが、各ページに図があったりするとそういう決断になるんですねぇ
きっと全ページカラーで1ページ50MBぐらいある同人誌やエロ漫画を毎日ダウンロードしてるんだ、言わせるな恥ずかしい
そういうことだよ。知人がいないからメディアをやり取りしない奴と、文章ばかり扱う奴は20GBなんか使わない。漫画やビデオとかの大衆メディアを消費する層は簡単に使い切る。「賢く使えば収まる」なんてぼっちアピールにしかならない。
ケータイが値上がりしたんじゃなく、あなたがデータをより消費するようになったんです。漫画やビデオを使いたいなら、ガラケーよりもさらに金を払わないと。
それはもうインフラ/生活必需品じゃなく、娯楽の類ですな。。
そういうのは固定回線でやれよクソが
え、なんで私が契約している回線の使い方をどうこう言われなければ行けないので?私は私が早く快適に回線を使いたいから当たり前のようにMNOを契約していますしその使い方はドコモからしかクレームを言われ得ないと思うのですがその「クソが」って罵倒語を使ったのは何故ですか?
何故私の契約で私の使い道を貴方に否定されなければいけないのですか?最近貴方みたいに自己の主観を絶対視して主張してしまう人は何故客観視できないんですか?
それはたぶんHN:tissuesが、特定用途に使用する書籍を想起させたからでは...
い、いや何でもないです...
すまない技術書も大量に買うし漫画も大量に買うので・・・多分日本国内でKindleの電子書籍所有数はかなりの数に上るかと。もうすぐ7000冊超えるので。
他にも、これから会う人が読んだとかいってる本とかって読みません?そういうのが電子書籍になってるとさくっと買ってさらさらっと読むんですけど普通じゃないんですかね?昔の上司から相手の人となりを知るためには相手の読んでいる本を読めって言われていたので普通にしていることなんですが
どこが自慢に見えるんだ?
これが自慢に見えるのであれば糖質っぽいので医者に行った方がいいですよ
いや、自分たちがそうしてるからって「普通ですよね?」とか言われても・・・
やはり他の寡占インフラ産業と比べて利益率高すぎるのが悪目立ちしますし
2018年度実績で企業名/売上/営業利益/最終利益/営業利益率日本郵政/約13兆/-/4600億円/推定8%東京電力/5兆8500億円/2884億円/3180億円/4%JR東日本/2兆9500億円/4810億円/2890億円/16%NTTドコモ/4兆7700億円/9730億円/7440億円/20%
他の3つは料金設定に担当大臣の認可が必要なことを考えると携帯料金も大臣の許可する料金以上は設定できないようにしようという声が出てもおかしくないですよね
でも別に利益率って諸外国と比べて高いわけじゃないんでしょ>キャリア
逆に、競争原理が働いている社会インフラってある?一連の議論で気持ち悪いのは、突然携帯電話だけに超強硬に値下げ圧力がかかっている事だよね。
エネルギー(ガス/電気)
電力は参入自由化されて競争激しくなってるし、鉄道は競合する航空路線や、別会社の鉄道があると運賃が下がる。
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:1)
実質寡占事業なのに儲けすぎで他の産業や消費にかなり影響出てるからね、
今の状況を例えるなら遊園地に行く為の交通手段が超高いみたいな状態だから批判されるのは当たり前
でも今後情報機器はスマホしか操作できない層は確実に増えていくと思う
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:1)
いや、給与収入に対する割合がって話はわかるけど
デフレ万歳してた国民と給与据え置きで乗り切った企業も悪いでしょうに。
Re: (スコア:0)
万歳というか、この状況を変えるにはどうすればいいのかすら、分からなかった。
今は行動シナリオをかけるけども。
Re: (スコア:0)
儲けすぎることに何か問題あるの?
ただの嫉妬じゃん
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:3, 興味深い)
一応、国から電波という公共財産を借りて運営してるから。
公共財産を使って儲けるのも程々にしななさいという警告。
万が一免許が無くなったら過去の設備投資はほぼゴミになっちゃう。
Re: (スコア:0)
じゃあ、銀行が儲けるのも医者が儲けるのも禁止だな。
Re: (スコア:0)
もし銀行や医者が全国規模で3社独占状態で儲けまくってたら国が口を出してくるだろうな。
まぁ、独占状態ではないが銀行は利息制限法や総量規制で儲けすぎには規制がかかってる。
医者も診療報酬を国にコントロールされてるので、やはり儲けすぎることは難しい。
Re: (スコア:0)
馬鹿の反論の典型みたいな真似するなよ...
Re: (スコア:0)
> 銀行が儲けるのも医者が儲けるのも
日本のほとんどの銀行重役や医者は、米国のようにプール付き豪邸に住んでいたりはしない。
Re: (スコア:0)
うちの近所じゃ、インフルエンザの予防接種なんか
千円近く価格差があって、それなりに価格競争が起こってるぞ。
医者だって、儲け放題儲けてる訳じゃないよ。
Re: (スコア:0)
ゴミというか、破産したウィルコムのように他社に転売するんじゃない?
あと歴史を振り返れば、携帯屋はモトローラ方式を政府から押し付けられる [wdic.org]ような、えげつない被害を受けてるんですが。。
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:2, すばらしい洞察)
寡占の場合は駄目だろ。
例えばガソリン元売りが3社しかなくて、お互いそれなりの競争しかしてなかったら高止まりだろ?
自由に流通する業転玉も無いとしたら、そらもー安売り店は無くなってどこも横一線高止まり。
駄目だろ?
嫉妬とかいう話じゃなくて、他の産業(ガソリンなら運輸業その他)への影響が大きくて駄目だ、って話よ。
他に換えが無い場合、インフラだから、独禁法が強く出てくるのは当然だし、政府の介入もアリですよ。
Re: (スコア:0)
放送も通信も自由に参入できますし、政府は参入してくれる業者を大募集中ですよ。
運送業だって道路という公共財産を使って運営していて、トラック1台あればあなたも参入できる。
ただ「関東一円をカバー」とかやりたいなら、どちらもそれなりの資本が必要ですが。
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:3, 興味深い)
運送業が3社寡占産業だったらどうかと考えたことある?
集配拠点(ヘタすると道路)に自社トラック以外入れない・自前で買ったトラックは使えない・顧客情報は全部握られて出てこない。
そもそもトラックが運送業者ブランドでしか売ってない。
営業拠点も寡占企業にしか無くて、荷主にリーチする手段が無い。
荷主側も、勝手に野良業者と契約すると、寡占企業から干されて需要変動に対応できない。
そんなコトが多分起きるんだが、こんな所にトラック一台で参入できると思う? 1万台規模で突撃するならどうにかなるとしても1台じゃ…。
※尚、下手な例えは失敗するので、あまり真面目に考察しても意味無いからね。
ちなみに、例として上がってる石油元売りの寡占による値上がりは、今現実に進行中だよ。
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/101600880/ [nikkeibp.co.jp]
出光とシェルの合併で更に寡占が進むから、更に値上がりするでしょう。
独占禁止法が何のためにあるのか、ちょっとは考えてみるといいと思う。
Re: (スコア:0)
電波は周波数の割り当てが必要だから、そうそう簡単に参入出来ないよ
カバー率も障壁になるね。
特に都会だとアンテナを設置する場所の取り合いもあるから
まぁ楽天もauと提携することを選んだようだけど
Re: (スコア:0)
800MHzのような「S席」は埋まってますけど、それ以外のA席B席なら取れますよ。
Re: (スコア:0)
その「A席以下」は輸入品のSIMフリーですらサポートしてる端末がない立ち見席以下だけどな。
Re: (スコア:0)
だからキャリアが端末も販売するわけで。WiMAXもそう。
Re: (スコア:0)
オナニーでひょいひょい「参入」して社会に迷惑かけないで欲しい。
Re: (スコア:0)
携帯会社社員乙?
Re: (スコア:0)
激しくしのぎを削っていた競争をぶっ壊したのが他ならぬお上なんですけどね
Re: (スコア:0)
いや悪影響が出るような料金の人って、動画ジャンキー、ソシャゲ廃人の類でしょ。
単なるインフラとして使ってない。そんなに大容量のパケットプラン、何に使ってるの?
ガラケーのように普通に通話とLINEのインフラとして使っていれば、生活に影響の出るような高額課金はされないし。
彼らにほんとうに必要なのは、ネット依存症回復施設のような。
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:2)
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h26/html/nc253210.html [soumu.go.jp]
例えば、「テレビ(リアルタイム)視聴」を携帯電話経由の動画で置き換えてみるのは、どうだろうか。
#随分趣が異なるけど、キニシナイ方向で
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:2)
自分も普通に使うとパケットは1GB前後なんだけど、
それは家でも会社でもWifi運用してるからなんだよね。
Re: (スコア:0)
そのガラケーのように使おうとすると、同額のプランが無くなっていて、
何故か最安は不要な定額通話とかパケット定額が抱き合わせか、パケット通信を諦めるしかなく、月額が上がるしかないのが問題。
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:1)
もうFOMA時代のプラン覚えてないんですがどういうプランでしたか?
https://www.nttdocomo.co.jp/charge/bill_plan/plan/ [nttdocomo.co.jp] タイプSS 1800円
https://www.nttdocomo.co.jp/charge/packet/pake_hodai_simple/index.html [nttdocomo.co.jp] パケホシンプル 0円
ISP代 300円
で、2100円ですかね?
現在販売中のガラケーは3万強で買えるので一括購入してしまえば毎月410円ぐらいで持てますよ?
ちなみに、割引月々割なくても1600円ぐらいになると思うんですがなんか計算違いますかね?
Re: (スコア:0)
ガラケー向けの2,000円プランに入ればどうですか。
https://www.nttdocomo.co.jp/charge/feature_phone/ [nttdocomo.co.jp]
https://www.au.com/mobile/charge/4glte-featurephone/plan/vk-plan-s/ [au.com]
「抱き合わせ」というのは単なる見せ方の話で、スマホ向けは3000円プランになり。
昔だってパケホーダイ付けるのには、基本料980円が必要だった。
Re: (スコア:0)
20GB契約で使ってますけどほぼ使い切りますよ
外で本のダウンロードしたりするからですけども。
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:2)
本なんてそんな容量食うもんなんですか?
頑張ってもギガぐらいかと思ってました
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:2)
技術書なんかをダウンロードしているので結構容量ありますよ
https://www.amazon.co.jp//dp/B015643CPE/ [amazon.co.jp]
300Mとかあって色々ダウンロードしたりしているし
サーバに繋いでSSHで作業とかもするので案外喰いますよ
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:2)
300Mとはまたでかいですなぁ
448ページで300Mって1ページ1M近い
多少図解が多いぐらいじゃこうはならないよなぁ
> この商品は固定レイアウトで作成されており、タブレットなど大きなディスプレイを
> 備えた端末で読むことに適しています。また、文字列のハイライトや検索、辞書の
> 参照、引用などの機能が使用できません。
これってページのキャプチャ画像でできてるから、とかなんですかねぇ
> サーバに繋いでSSHで作業とかもするので案外喰いますよ
これまたそんなに容量喰いますかと聞きたくなるような作業ですね
ファイル転送とかXがSSH経由してるとかも含むとすぐ行きそうではあるか
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:2)
> 全ページ画像の「固定レイアウト型」で配信されております。
やっぱそうだった
へぇ 技術書なんて電子原稿ものすごくありそうなもんだが、これが楽なんかねぇ
それともコピペ防止…?
Re: (スコア:0)
フローレイアウト版もあるにはあるけど技術書って図が結構あるじゃないですか。
その辺が見ずらくなってしまうので基本固定レイアウトですよ
で、全ページ画像化だと見やすくするためにどうしても大容量の画像データになってしまうそうです
Re:社会インフラなのに競争原理が働かない (スコア:2)
やはり図版重視の結果なのか
本と言うと小説のイメージが先行してましたが、各ページに図があったりするとそういう決断になるんですねぇ
Re: (スコア:0)
きっと全ページカラーで1ページ50MBぐらいある同人誌やエロ漫画を毎日ダウンロードしてるんだ、言わせるな恥ずかしい
Re: (スコア:0)
そういうことだよ。知人がいないからメディアをやり取りしない奴と、文章ばかり扱う奴は20GBなんか使わない。
漫画やビデオとかの大衆メディアを消費する層は簡単に使い切る。「賢く使えば収まる」なんてぼっちアピールにしかならない。
Re: (スコア:0)
ケータイが値上がりしたんじゃなく、あなたがデータをより消費するようになったんです。
漫画やビデオを使いたいなら、ガラケーよりもさらに金を払わないと。
Re: (スコア:0)
それはもうインフラ/生活必需品じゃなく、娯楽の類ですな。。
Re: (スコア:0)
そういうのは固定回線でやれよクソが
Re: (スコア:0)
え、なんで私が契約している回線の使い方をどうこう言われなければ行けないので?
私は私が早く快適に回線を使いたいから当たり前のようにMNOを契約していますし
その使い方はドコモからしかクレームを言われ得ないと思うのですが
その「クソが」って罵倒語を使ったのは何故ですか?
何故私の契約で私の使い道を貴方に否定されなければいけないのですか?
最近貴方みたいに自己の主観を絶対視して主張してしまう人は何故客観視できないんですか?
Re: (スコア:0)
それはたぶんHN:tissuesが、特定用途に使用する書籍を想起させたからでは...
い、いや何でもないです...
Re: (スコア:0)
すまない
技術書も大量に買うし漫画も大量に買うので・・・
多分日本国内でKindleの電子書籍所有数はかなりの数に上るかと。
もうすぐ7000冊超えるので。
他にも、これから会う人が読んだとかいってる本とかって読みません?
そういうのが電子書籍になってるとさくっと買ってさらさらっと読むんですけど普通じゃないんですかね?
昔の上司から相手の人となりを知るためには相手の読んでいる本を読めって言われていたので普通にしていることなんですが
Re: (スコア:0)
どこが自慢に見えるんだ?
Re: (スコア:0)
これが自慢に見えるのであれば糖質っぽいので医者に行った方がいいですよ
Re: (スコア:0)
いや、自分たちがそうしてるからって「普通ですよね?」とか言われても・・・
Re: (スコア:0)
やはり他の寡占インフラ産業と比べて利益率高すぎるのが悪目立ちしますし
2018年度実績で
企業名/売上/営業利益/最終利益/営業利益率
日本郵政/約13兆/-/4600億円/推定8%
東京電力/5兆8500億円/2884億円/3180億円/4%
JR東日本/2兆9500億円/4810億円/2890億円/16%
NTTドコモ/4兆7700億円/9730億円/7440億円/20%
他の3つは料金設定に担当大臣の認可が必要なことを考えると
携帯料金も大臣の許可する料金以上は設定できないようにしようという声が出てもおかしくないですよね
Re: (スコア:0)
でも別に利益率って諸外国と比べて高いわけじゃないんでしょ>キャリア
Re: (スコア:0)
逆に、競争原理が働いている社会インフラってある?
一連の議論で気持ち悪いのは、突然携帯電話だけに超強硬に値下げ圧力がかかっている事だよね。
Re: (スコア:0)
エネルギー(ガス/電気)
Re: (スコア:0)
電力は参入自由化されて競争激しくなってるし、
鉄道は競合する航空路線や、別会社の鉄道があると運賃が下がる。