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消費者にとっては電話会社に支払う額が電話料金なのだが、まずは端末料金と通信料を別会計にして完全に分離するところから始めるべきだろう。電話料金の半分近くは、端末料金の月賦相当の明目になっていることも多かろう。端末を現金一括払いにする代わりにトータルコストを安くする方法があってもよかろう。まあ、電話会社としたら金利で儲けたいというのがあるのだろうがな。
別会計にしたところで、補助金やら割引やらの名目で費用の転化が行われて効果は出ないよ。きっぱり端末販売をキャリアから取り上げなきゃ。
毎回この手の話では、「キャリアは土管屋に徹しろ」みたいな人が登場するけど、一般大衆は「えっ、キャリアが携帯をサポートしてくれないの？」という反応では。
スラド民と違って、父さん母さんらは、「ケータイの使い方、キャリアが教えてくれて当然でしょ？ 土管屋なんてけしからん」という考えのような。今だってキャリアショップに、何故か「LINEの使い方」みたいなサポートが持ち込まれる現状だし。
インターネットサービスプロバイダに年賀状の作り方を聞いたり、パソコン修理の相談をするような状況はありえないですよね！！よくわかりますよ！！！！
そう、そういうサービスが必要な人は格安プロバイダじゃなく、ちゃんとPCデポを契約してほしいもんです。
あと忘れている人多いけど、修理の窓口としてキャリアショップが機能している。全国くまなく網羅しているキャリアショップが端末取扱できなくなったら代替端末どうするのか考えてないよね。メーカーに修理依頼するのはいいが、壊れないように梱包して発送先調べてかつ故障要因を詳しく書かねばならない。そんなことできるやつがこの国の何割存在する？
> 全国くまなく網羅しているキャリアショップが端末取扱できなくなったら代替端末どうするのか考えてないよね。
携帯電話の販売店網と、インフラ管理を会社分割で分けるっていう話でしょ。キャリアショップは、携帯電話の販売とキャリア契約の販売代理を行う。
ドコモショップで各社の端末を販売し、NTT・KDDI・SBのどこの通信プランも取り扱えるようになれば、まともな競争になるってことでしょ。
＞キャリアショップは、携帯電話の販売キャリアショップは、「自社網で動作確認した端末」しか店頭に置かないんじゃない？MVNOですら、今でもリストにない機種はノーサポート。
まさか店頭に「ノークレーム・ノーリターンコーナー」なんて作ったりしないだろうし。そんな端末を買ってしまったら、どこに相談しに行けばいいんだ・・。
> キャリアショップは、「自社網で動作確認した端末」しか店頭に置かないんじゃない？> MVNOですら、今でもリストにない機種はノーサポート。
当然、ショップの方針によって端末の種類は絞ったりするだろう（例えば、iPhoneしか取り扱わない、という方針をとるところもあるかも）会社分割で「自社網」じゃなくなるわけだから、3キャリアをそれぞれ扱うようにはなるんじゃない？
＞携帯電話の販売店網と、インフラ管理を会社分割で分けるっていう話でしょ。今だって分かれているけど、家電関連ショップでも基本的に同じ料金プランだよね。
技術屋なんて自然淘汰バンザイなんだから一般人は死ねばいいくらいにしか思ってないよ。修理依頼が書けないなら困ればいい、それだけ。書く役を押し付けられて困る人は逃げればいい。逃げられないのは自然が悪い。誰も悪くないから一人で苦しんで死ねってだけ。
え、端末専門店とか家電量販店で扱うだけですが。
そんな隙間ができれば単にリペアショップが増えるだけでしょ
何でキャリアが販売しない＝メーカーと直でやりとりしか手段がないんだよ。だいたい梱包だの調べて書くだのは他の電化製品でも同じことだし。
SIMを入れ替えればいいだけだろ。端末買った店に修理を依頼すれば代替端末くらい貸してくれるサービスも出てくるだろしね。一時しのぎということなら昔使ってた端末でも中古品買ってもいい。全てのユーザーがSIM入れ替えで済むようになれば端末レンタルのサービスなんかも出てくるだろうし。
ポジショントークじゃなければ頭固すぎだろ。
SIMを入れ替えればいいだけとは言うが、それがちゃんとできる人ってどれぐらいいるんだろうね。ワンパッケージでポンと渡されたほうが楽だし面倒がない(=コストがかからない)わけだし。
そうかね、キャリアショップに修理に持ち込んだ時に延々と待たされている間観察したけど、手続きとか説明とかすげぇ無駄なことやってると思ったけどな。あの辺の細かい「サービス」を有料にしたらどうなるんだろうね？
いや、あれは「知らない間に要らないサービスに申し込まれてた」のを防ぐために総務省から指導されてるんですよ家を買うときの重要事項説明みたいに、あそこまでやる必要あるのかという気はするがな
総務省は「要らないサービス抱き合わせるのやめろ」って意図で指導してるのに、「要らないサービスを延々説明して顧客をうんざりさせる」という選択を取る携帯キャリア。
あそこまでして消費者を困惑させる必要あるのかという気はするがな。
客単価上げるために必死なんですよ。申し込みは簡単でも解除が困難なオプションサービスもありますし。
え、元々は何百ページもある規約書を全部理解しないと契約できないんですよ。1時間で漢字読めない小学生でも理解していなくても携帯ができるんですから、楽なもんでしょ。
iPhoneは担当してない
通信料も上がる一方ですまあ税金の増加寄りはマシだが
父さん母さんらは、いくらネット銀行を勧めても、ゴミクズ金利の郵便貯金を手放さない。「通帳がない銀行？窓口のない銀行？ ありえないでしょ、そんなところに大事な現金を預けるの？」
店舗を持つ企業は低金利だけど、それなりに信頼というのを提供しているのよ。政府が選択肢を強制していいもんかね。
今はネット銀行に限らず無通帳口座ってのがある。記帳コストをなくす代わりに手数料無料とか、コンビニ銀行の手数料108円引きとか。
それはともかく、企業が選択肢を増やす方針にするってのならいいけど、政府が強制するのは何か違う。反自由主義になってしまう気がする。
>政府が強制するのは何か違う。確かにあまり好ましくはないんだろうけど、各社横並びで「分かりにくく高額なサービス」を提供して硬直化してるので、競争してもらいたいんでしょう。
この手合いは証券取引とかとは一生縁の無いレガート層で、こういうのを相手にしていても利益にならん。
端末販売分離と土管化は全く別の話だろう。端末を売らなくったって、本分の通信サービスでいろいろ頑張って差別化すればいいじゃないか。
じゃあパソコンはどうなんだ？って話よ
キャリアがやっていた仕事が電気店や端末販売店なんかに移るだけ。場合によってはそういう客を対象にしたビジネスチャンスもあるかもね。
車をディーラーから買ったら、ディーラーにサポートを頼むのは自然じゃね。
売り切りを前提とする、パソコンの商売のほうが変だよ。ネット時代では、メンテナンスを欠かすと周囲にも迷惑をかけるのに。
キャリアが販売しても、きっちりローンの形で使用料と分離して、各種割り引きの対象に含めてはいけないとしておけばいいと思うけどな。
保護が必要な国内端末メーカーもほとんど無くなったし、明朗会計で高額な端末を敬遠するユーザが増えても問題ないだろう。
そういう規制や指導が今まで何度行われたことか。そのたびに新しい回避方法が発明されるだけですよｗ
「回避方法の発明」って行政にケンカ売ってるとしか思えないんだけどね。総務省の役人はそろそろトランプの政治手法を真似しようとか考えてるかもしれない。
「トランプの政治手法」ってどういう意味で言ってる？
都合の悪いニュースは「フェイクだ！」と叫ぶ＃もうやってるけどね
日本では「報道しない自由」も流行ってます＃大抵は「アンテナが低い」だけでなにがしか報道してることが多いですが……
残念ながら、日本は元々交渉力は無いので"Deal"は得意ではありません
それを今回の件で役人がどういう風にまねるとどういう効果があるんだよ。
こんな面倒なことになってるのも、日本の端末メーカーが早々に滅びたのも、みんな端末販売までキャリアが支配していたのが原因だもんな。キャリアから端末販売を取り上げれば全て解決する。
忘れ去られてますけど i-modeの時代は、日本が世界最先端のケータイ立国だったんですよ。
端末販売から、月賦与信、カスタマーサポート、アプリ課金まで、まるまるキャリアがワンストップで全部引き受けたからこそ、世界最先端のケータイ社会になった。一部を外部企業にぶん投げたら、ここまでは社会に普及しなかったでしょう。
それでキャリアの言うがままに開発して国際競争力の無い歪な進化（ガラパゴス化ともいう）したのが日本の敗因でしょう。良いところだけスマホにパクられた。養分。
MPEGに破れたMUSEネット配信に破れたCDDVDに破れたLDやVHSMP3プレーヤーに破れたカセットテープのウォークマン
みんな良いとこだけパクられた。養分。
それらはどっちかって言うと世代交代の失敗だね。あれだ。ゼロ戦と同じで一度成功しちゃうとその後の世代交代を考えなくなる人が多いのかもしれない。その結果、せっかくの成功例に対してその後釜を他に持っていかれてしまう、と。
それ進化って言わね？
「立国」じゃないだろう。それで国が立っていたわけじゃないんだから。
あらゆるサービスがケータイに展開されて、社会インフラになりましたよ。今でもトヨタ、ソフバン、ドコモで時価総額TOP3です。
少なくとも、ソフバン、ドコモは内需産業ですよね？「立国」じゃない。
信じられないかも知れませんが、携帯電話の世界シェアでトップを走って居た時代も有るのですよ。
> 忘れ去られてますけど i-modeの時代は、日本が世界最先端のケータイ立国だったんですよ。
アレゲのおまえもi-mode)(なんて使ってたの?wwwwあんな糞UIw
i-modeなんかスルーしてアドエス使ってましたよ。
あの頃のシャープは輝いていた。
アドエスなんて新しすぎる。漢は黙ってW-ZERO3…迷走してるって言うなぁ！！
オタクとちがって、それでどうビジネスするかを考えるのが社員の仕事。
情報端末としてのガラケーが、「貧弱ながらハードウェアとしてよくできている」ことは、端末データ移行機器の設定などをやってよく理解できた。でも、結局スマホに敗れたのは周知の通り。
国産PC(98とかX68とかそのへん)が、PC/ATに敗れ去った過去を想起してしまった。貧弱なリソースを補う専用ハードウェア(漢字ROMとかスプライトとか)では、結局コモディティ化した富裕なハードウェアと高機能なOSには敵わなかった。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
端末料金と通信料 (スコア:1)
消費者にとっては電話会社に支払う額が電話料金なのだが、まずは端末料金と通信料を別会計にして完全に分離するところから始めるべきだろう。
電話料金の半分近くは、端末料金の月賦相当の明目になっていることも多かろう。端末を現金一括払いにする代わりにトータルコストを安くする方法があってもよかろう。まあ、電話会社としたら金利で儲けたいというのがあるのだろうがな。
Re:端末料金と通信料 (スコア:0)
別会計にしたところで、補助金やら割引やらの名目で費用の転化が行われて効果は出ないよ。
きっぱり端末販売をキャリアから取り上げなきゃ。
Re:端末料金と通信料 (スコア:1)
毎回この手の話では、「キャリアは土管屋に徹しろ」みたいな人が登場するけど、
一般大衆は「えっ、キャリアが携帯をサポートしてくれないの？」という反応では。
スラド民と違って、父さん母さんらは、「ケータイの使い方、キャリアが教えてくれて当然でしょ？ 土管屋なんてけしからん」という考えのような。
今だってキャリアショップに、何故か「LINEの使い方」みたいなサポートが持ち込まれる現状だし。
Re:端末料金と通信料 (スコア:3)
インターネットサービスプロバイダに年賀状の作り方を聞いたり、パソコン修理の相談をするような状況はありえないですよね！！よくわかりますよ！！！！
Re:端末料金と通信料 (スコア:1)
そう、そういうサービスが必要な人は格安プロバイダじゃなく、ちゃんとPCデポを契約してほしいもんです。
Re: (スコア:0)
あと忘れている人多いけど、修理の窓口としてキャリアショップが機能している。
全国くまなく網羅しているキャリアショップが端末取扱できなくなったら代替端末どうするのか考えてないよね。
メーカーに修理依頼するのはいいが、壊れないように梱包して発送先調べてかつ故障要因を詳しく書かねばならない。
そんなことできるやつがこの国の何割存在する？
Re:端末料金と通信料 (スコア:1)
> 全国くまなく網羅しているキャリアショップが端末取扱できなくなったら代替端末どうするのか考えてないよね。
携帯電話の販売店網と、インフラ管理を会社分割で分けるっていう話でしょ。
キャリアショップは、携帯電話の販売とキャリア契約の販売代理を行う。
ドコモショップで各社の端末を販売し、NTT・KDDI・SBのどこの通信プランも
取り扱えるようになれば、まともな競争になるってことでしょ。
Re: (スコア:0)
＞キャリアショップは、携帯電話の販売
キャリアショップは、「自社網で動作確認した端末」しか店頭に置かないんじゃない？
MVNOですら、今でもリストにない機種はノーサポート。
まさか店頭に「ノークレーム・ノーリターンコーナー」なんて作ったりしないだろうし。
そんな端末を買ってしまったら、どこに相談しに行けばいいんだ・・。
Re:端末料金と通信料 (スコア:1)
> キャリアショップは、「自社網で動作確認した端末」しか店頭に置かないんじゃない？
> MVNOですら、今でもリストにない機種はノーサポート。
当然、ショップの方針によって端末の種類は絞ったりするだろう（例えば、iPhoneしか取り扱わない、という方針をとるところもあるかも）会社分割で「自社網」じゃなくなるわけだから、3キャリアをそれぞれ扱うようにはなるんじゃない？
Re: (スコア:0)
＞携帯電話の販売店網と、インフラ管理を会社分割で分けるっていう話でしょ。
今だって分かれているけど、家電関連ショップでも基本的に同じ料金プランだよね。
Re: (スコア:0)
技術屋なんて自然淘汰バンザイなんだから一般人は死ねばいいくらいにしか思ってないよ。
修理依頼が書けないなら困ればいい、それだけ。書く役を押し付けられて困る人は逃げればいい。逃げられないのは自然が悪い。誰も悪くないから一人で苦しんで死ねってだけ。
Re: (スコア:0)
え、端末専門店とか家電量販店で扱うだけですが。
Re: (スコア:0)
そんな隙間ができれば単にリペアショップが増えるだけでしょ
Re: (スコア:0)
何でキャリアが販売しない＝メーカーと直でやりとりしか手段がないんだよ。
だいたい梱包だの調べて書くだのは他の電化製品でも同じことだし。
SIMを入れ替えればいいだけだろ。
端末買った店に修理を依頼すれば代替端末くらい貸してくれるサービスも出てくるだろしね。
一時しのぎということなら昔使ってた端末でも中古品買ってもいい。
全てのユーザーがSIM入れ替えで済むようになれば端末レンタルのサービスなんかも出てくるだろうし。
ポジショントークじゃなければ頭固すぎだろ。
Re:端末料金と通信料 (スコア:1)
SIMを入れ替えればいいだけとは言うが、それがちゃんとできる人ってどれぐらいいるんだろうね。
ワンパッケージでポンと渡されたほうが楽だし面倒がない(=コストがかからない)わけだし。
Re: (スコア:0)
そうかね、キャリアショップに修理に持ち込んだ時に延々と待たされている間観察したけど、手続きとか説明とかすげぇ無駄なことやってると思ったけどな。
あの辺の細かい「サービス」を有料にしたらどうなるんだろうね？
Re: (スコア:0)
いや、あれは「知らない間に要らないサービスに申し込まれてた」のを防ぐために総務省から指導されてるんですよ
家を買うときの重要事項説明みたいに、あそこまでやる必要あるのかという気はするがな
Re: (スコア:0)
総務省は「要らないサービス抱き合わせるのやめろ」って意図で指導してるのに、「要らないサービスを延々説明して顧客をうんざりさせる」という選択を取る携帯キャリア。
あそこまでして消費者を困惑させる必要あるのかという気はするがな。
Re: (スコア:0)
客単価上げるために必死なんですよ。
申し込みは簡単でも解除が困難なオプションサービスもありますし。
Re: (スコア:0)
え、元々は何百ページもある規約書を全部理解しないと契約できないんですよ。
1時間で漢字読めない小学生でも理解していなくても携帯ができるんですから、楽なもんでしょ。
Re: (スコア:0)
iPhoneは担当してない
Re: (スコア:0)
通信料も上がる一方です
まあ税金の増加寄りはマシだが
Re: (スコア:0)
父さん母さんらは、いくらネット銀行を勧めても、ゴミクズ金利の郵便貯金を手放さない。
「通帳がない銀行？窓口のない銀行？ ありえないでしょ、そんなところに大事な現金を預けるの？」
店舗を持つ企業は低金利だけど、それなりに信頼というのを提供しているのよ。
政府が選択肢を強制していいもんかね。
Re:端末料金と通信料 (スコア:1)
今はネット銀行に限らず無通帳口座ってのがある。
記帳コストをなくす代わりに手数料無料とか、コンビニ銀行の手数料108円引きとか。
それはともかく、企業が選択肢を増やす方針にするってのならいいけど、政府が強制するのは何か違う。
反自由主義になってしまう気がする。
Re: (スコア:0)
>政府が強制するのは何か違う。
確かにあまり好ましくはないんだろうけど、各社横並びで「分かりにくく高額なサービス」を提供して硬直化してるので、競争してもらいたいんでしょう。
Re: (スコア:0)
この手合いは証券取引とかとは一生縁の無いレガート層で、こういうのを相手にしていても利益にならん。
Re: (スコア:0)
端末販売分離と土管化は全く別の話だろう。
端末を売らなくったって、本分の通信サービスでいろいろ頑張って差別化すればいいじゃないか。
Re: (スコア:0)
じゃあパソコンはどうなんだ？って話よ
キャリアがやっていた仕事が電気店や端末販売店なんかに移るだけ。
場合によってはそういう客を対象にしたビジネスチャンスもあるかもね。
Re: (スコア:0)
車をディーラーから買ったら、ディーラーにサポートを頼むのは自然じゃね。
売り切りを前提とする、パソコンの商売のほうが変だよ。
ネット時代では、メンテナンスを欠かすと周囲にも迷惑をかけるのに。
Re: (スコア:0)
・黒電話って電々公社が強制でレンタルしてたけど電話線がコンセント式になり電話機は自由に買えるようになった。これにならって末端機材と電話回線提供は分離されるべきでは？
・スマートフォンや携帯電話はどうせ数年で陳腐化するんだから逆に電々公社時代を見習ってレンタルってオプションを追加する
月賦販売するくらいなら、売り切り or レンタル ってやって「どんぶり勘定」みたいな在り方をあらためた方が良いように思います
(見限ってフリーSIMにしたクチなんで、まあ本心では大手キャリア様のご勝手にってのが本音ｗ)
Re: (スコア:0)
キャリアが販売しても、きっちりローンの形で使用料と分離して、各種割り引きの対象に含めてはいけないとしておけばいいと思うけどな。
保護が必要な国内端末メーカーもほとんど無くなったし、明朗会計で高額な端末を敬遠するユーザが増えても問題ないだろう。
Re: (スコア:0)
そういう規制や指導が今まで何度行われたことか。そのたびに新しい回避方法が発明されるだけですよｗ
Re: (スコア:0)
「回避方法の発明」って行政にケンカ売ってるとしか思えないんだけどね。
総務省の役人はそろそろトランプの政治手法を真似しようとか考えてるかもしれない。
Re: (スコア:0)
「トランプの政治手法」ってどういう意味で言ってる？
Re: (スコア:0)
都合の悪いニュースは「フェイクだ！」と叫ぶ
＃もうやってるけどね
日本では「報道しない自由」も流行ってます
＃大抵は「アンテナが低い」だけでなにがしか報道してることが多いですが……
残念ながら、日本は元々交渉力は無いので"Deal"は得意ではありません
Re: (スコア:0)
それを今回の件で役人がどういう風にまねるとどういう効果があるんだよ。
Re: (スコア:0)
こんな面倒なことになってるのも、日本の端末メーカーが早々に滅びたのも、みんな端末販売までキャリアが支配していたのが原因だもんな。
キャリアから端末販売を取り上げれば全て解決する。
Re: (スコア:0)
忘れ去られてますけど i-modeの時代は、日本が世界最先端のケータイ立国だったんですよ。
端末販売から、月賦与信、カスタマーサポート、アプリ課金まで、まるまるキャリアがワンストップで全部引き受けたからこそ、世界最先端のケータイ社会になった。
一部を外部企業にぶん投げたら、ここまでは社会に普及しなかったでしょう。
Re:端末料金と通信料 (スコア:1)
それでキャリアの言うがままに開発して国際競争力の無い歪な進化（ガラパゴス化ともいう）したのが日本の敗因でしょう。良いところだけスマホにパクられた。養分。
Re: (スコア:0)
MPEGに破れたMUSE
ネット配信に破れたCD
DVDに破れたLDやVHS
MP3プレーヤーに破れたカセットテープのウォークマン
みんな良いとこだけパクられた。養分。
Re: (スコア:0)
それらはどっちかって言うと世代交代の失敗だね。
あれだ。
ゼロ戦と同じで一度成功しちゃうとその後の世代交代を考えなくなる人が多いのかもしれない。
その結果、せっかくの成功例に対してその後釜を他に持っていかれてしまう、と。
Re: (スコア:0)
それ進化って言わね？
Re: (スコア:0)
「立国」じゃないだろう。それで国が立っていたわけじゃないんだから。
Re: (スコア:0)
あらゆるサービスがケータイに展開されて、社会インフラになりましたよ。
今でもトヨタ、ソフバン、ドコモで時価総額TOP3です。
Re: (スコア:0)
少なくとも、ソフバン、ドコモは内需産業ですよね？
「立国」じゃない。
Re: (スコア:0)
信じられないかも知れませんが、携帯電話の世界シェアでトップを走って居た時代も有るのですよ。
Re: (スコア:0)
> 忘れ去られてますけど i-modeの時代は、日本が世界最先端のケータイ立国だったんですよ。
アレゲのおまえもi-mode)(なんて使ってたの?wwww
あんな糞UIw
Re: (スコア:0)
i-modeなんかスルーしてアドエス使ってましたよ。
あの頃のシャープは輝いていた。
Re:端末料金と通信料 (スコア:1)
アドエスなんて新しすぎる。
漢は黙ってW-ZERO3
…迷走してるって言うなぁ！！
Re: (スコア:0)
オタクとちがって、それでどうビジネスするかを考えるのが社員の仕事。
Re: (スコア:0)
情報端末としてのガラケーが、「貧弱ながらハードウェアとしてよくできている」ことは、端末データ移行機器の設定などをやってよく理解できた。
でも、結局スマホに敗れたのは周知の通り。
国産PC(98とかX68とかそのへん)が、PC/ATに敗れ去った過去を想起してしまった。
貧弱なリソースを補う専用ハードウェア(漢字ROMとかスプライトとか)では、結局コモディティ化した富裕なハードウェアと高機能なOSには敵わなかった。