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大手のキャリアとの契約しか知らないんんじゃないかしかも言われるがままに使い切れないギガやらオプションいっぱい契約してたりしてMVNOなら言うほど高くないと思いますよ
http://www.soumu.go.jp/main_content/000493771.pdf [soumu.go.jp]発言の根拠となっている総務省の内外価格調査の概要資料当然MNOとMVNO価格水準を、通信容量別に諸外国と比較しています。大手キャリアしか知らない発言ではないですよ。MVNOもちゃんと比較対象に入れています。
この資料のMNOの料金比較のどこを取ったら「他の国と比較すると高すぎるのではないか」「4割程度下げる余地があるのではないか」という発言につながったのか、さっぱりわからないのですが。全部、この基準で世界最低価格でないと、ダメなんですかねー。
まあ、一番高い状態になっている20GBのモデルだと4割減らせるかもしれませんが、2Gと5Gは20%程度で最安値になってしまうので、菅さんまで携帯の「最大40%引き!」的な表現になってしまっているみたいな感じで、なんかヤですね(苦笑)
これ、よく読んだら2GBや5GBはワイモバイルの価格で、20GBはドコモの価格なんだなということはワイモバイルやUQの値段であれば良いってことなんじゃね
資料を例示するならもっと中を読み込もう。MNOで価格が高いのは日本だと利用者がほとんどいない20Gぐらいで、一番利用者が多い2Gはなんとニューヨークの半分以下。2Gに至っては安さだけがウリのEU諸国と比べてもそん色がなく、利用ユーザ単位で見れば実際には諸外国と比べてかなり安い設定になっている。
というかね、単に価格だけで比較するのは正直頭悪いと思うんだけど…。
海外とかで契約すると良く分るけど、ホント日本のキャリアって手厚いサポートしてくれる。それに比べて他の諸外国レベルだと端末故障だって言ったら有無を言わさずリフレッシュ品を渡されたり
この資料、カバー率やサービスレベルを全く考慮していないので比較として意味をなしていないっていう話なんだけどね…
単にこのおっさんがアホなのか、誰かに言わされたのか、誰から吹き込まれたかが重要だよね。
「お前ら言うことちゃんと聞けよ」って言ってんだよ
MVNOへの卸値はMNOが根拠を開示せず決めるので、それが不当に高いって指摘もありますよ。サブブランドへの提供価格と乖離があるのは状況証拠としては確実です。
少なくともドコモは根拠を示しているぞ。
一般人供がどうして日本のいわゆるライトMVNOのような技術的に不安定な仕組みを有難がるのか分からない事故車みたいなものだろ
MNOが高すぎるからに決まってるじゃん。庶民感覚で適正と思える価格なんて月5000円まででしょ。メール程度しか使わない人なら、せいぜい2000~3000円程度では?
さすがにそれは知識が旧すぎるのでは?
例えばドコモでdocomo with対象機種を一括購入、5分カケホ、1GBまでなら月3672円。月3GB使うとしても+1188円、機種代を一括でなく分割にしても+1404円(F-04Kの場合)。
月1GB以下なら機種代込みでも5076円。機種代込みで話すのはおかしいという意見もあるので(MVNOだと別途購入多いよね)それを抜けば、5分カケホーダイ3GB使えて4860円といったあたり。仰るラインまで落とせますが、高すぎますか?
実際には長期利用者割引や光回線とのセット割引、シェアプランもあるので、更に落とせます(例;ドコモ光+15年以上利用なら20GBプランにしても4644円。光なしでも5GBで5076円)。メール利用のみにはそれでも高いと仰るなら、そういった方はガラケーで良いのではないでしょうか。ちなみにスマホ最安だと2570円まで落とせます(実用性は微妙)。
元コメとはまた別の視点ですけど、最後に示された2570円、MVNOだと6GBとか使えるレベルの値段なんですもの。
とはいえ見るからにバックボーンの不安定そうな、CMバンバン打ってるようなMVNOに手を出す人を見ると「あぁ…」とは思う。
#インターネット老人会として、個人的にはインターネットイニシアティブジャパンへの絶大な信頼があるもので…
仰るとおりで、単純にプランのみで比較すれば3キャリはどこもMVNOには勝てないです。ただし視点を変えれば、2500円~5000円以下でドコモの通信品質、サポートが利用できます。ここをどう見るかですね。(通信品質だけならUQやYMが追随しますが、それらは月額高めですし、やはりサポートは劣ります)
>元コメとはまた別の視点ですけど、最後に示された2570円、MVNOだと6GBとか使えるレベルの値段なんですもの。それデータプランでしょ。
でもまあ、MVNOは何処でも通話+3GBで3千円程度だけども。
みおふぉん、6GB+音声付きで2220円です。通話料も含めろよって話なら、10分かけ放題つけて3050円。
先に触れた通りさすがIIJなだけあって通信品質もバッチリだし、おすすめです。
残念だが今のIIJはオススメできないな。12時台は繋がらないし18時台は激重だし、MVNOの中でも品質が酷い方になってしまった。
サブブランドなのでしゃくだがUQモバイルが別格。現時点ではLinksMateも悪くはないが、UQみたいなイカサマじゃないので今後に一抹の不安がある。
前提条件がおかしい。普通にスマホを使う人は1GBでは足らない(3GBは行く)ので、それで5000円になってもうれしくない。しかもF-04Kはローエンドなので主にストレージ容量で不満が出る。「メールと電話だけ」程度の人には1GBプランは最適だが、5000円は高すぎる。
これがMVNOになると3GBプランなら通話なしで月1000円、iPhone 8(8.5万円)で2年使ってても月4500円。2年縛りなんてないのでもっと長期間使うことも考えれば更に安くなる。
唐突におかしいと言われて前提条件を足されても、というか内容読んでないですね。仰る条件(3GBは使う)でも5分カケホで4860円と書いてありますよ。
なお、カケホ不要なら3GBで4082円、5GBで5162円。最安プランならスマホでも2894円。繰り返しますが、これにさらに割引を入れることもできます。(あと、比較はせめてMVNOの通話ありとにしましょうね。条件が違いすぎます)
ストレージで不満といいますが本体32GB+SD、で足りないですか?ちょっと前まで国内ではハイエンドでもこれでしたが(Xperia XZsとか)
> 2年縛りなんてないのでもっと長期間使うことも考えれば更に安くなる。これは全く意味が分からないのですが、2年縛りあっても長期使えますよね。あ、もしかして月額割引です? それならdocomo withは永年1620円割引です。
え、そんなに高いの
2万でスマホ一括購入して3GB月2千円で運用している俺から見たら※※な環境だな
>せいぜい2000~3000円程度では?に対応してないじゃん。
今のdocomoのベーシックパックって1GB以上使ったら、自動で3GBの料金になるんじゃなかったですか?「月3GB使うとしても+1188円」という表現は間違ってはいないですけど、より正確に表現すれば「月1GB以上使う場合、月3GBまでは+1188円」じゃないですか?そして確か繰り越しできないんですよね?そこも重要では?
仰るとおり、1,3,5,20GBの4段階でシームレスに金額が上がっていく半従量制、繰越もなしです。解って使わないと従来より高くなる可能性があります。私は端末側で0.8GBで警告、0.95GBでモバイル通信を遮断する設定にして使っています(ドコモ側で制限する設定は役に立たないゴミです)。
うちはiPhone X 256GBを一括購入して使ってるけど2700+6000+300-2403-800=5797円だよ
基本受け待ちでいいなら1年目でもドコモWith機種買えば1GBまでなら980+2900+300-1620=2894円。20GBまでにすると2900円のところが、6000円になって980+6000+300-1620=5660円になるよ※全部税抜き端末代と通信費を分離できてないからそう思っちゃうだけでキャリアは十分アナタの言う値段ではないかい。
あべくんの三選後の官房長官の座を盤石にする為にも今は頑張りどころなんですよだからサマータイムに反対してくれてればこの程度の戯言は気にしないであげやうではないか
値下げ圧力をかけることで大手にも 通信の最適化 [wikipedia.org]を広げたいのかも。通信の最適化のためにパケットの中身まで見る [wikipedia.org]と憲法の通信の秘密に抵触する可能性がある。現状では特定のサービスに限ることで主に子供向けのフィルタリングと同様に、自主的にそれを選択させているのでOKとい
MVNOにしわ寄せがこないように、バカなMNOユーザからは、もっと搾り取るべき。
現実、バカな人はサポート必要だからMNOじゃないと無理なんだよね。サポートいらない自分としては、サポート費を通信料から差し引いて、実際に店舗でサポート受けるときにその人が店舗に費用払えばいいのに、といつも思う。
# 2年で買い換えるし、いろいろハックで安くなるので自分はMNO。
MNOはどうでもいいので、MVNOに通話料定額を卸すように義務付けてくれんかな。
無理に決まってんじゃん接続料がどんだけ行くかわかんないしその接続料をMVNO間でシェアしてユーザ数で割って払うなら出来るんじゃない?一定額で降ろすって事は仕様上無理
そもそも政府のお偉いさんって、自分で契約してお金を払った事が無い人揃いなんじゃないかな。それでいて最近の政府はまともに聞き取りをやろうとも思わない(ex労働関連の騒ぎ)訳で。
むしろ、政府要人が自分で携帯を契約してたらセキュリティがなんの、って別の問題になるだろう
オフトピだけど。
「管」なんて書いてるとお里が知れますよ。それともhylom氏かしらん。「菅」の字は苗字で比較的ポピュラーなのに間違えて平気なのも恥ずかしい。
官房長官の名前は「すが」で「管」の字じゃ「すが」とは読まないのに、一体どうやって変換したんだか。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
管官房長官が情弱? (スコア:1)
大手のキャリアとの契約しか知らないんんじゃないか
しかも言われるがままに使い切れないギガやらオプションいっぱい契約してたりして
MVNOなら言うほど高くないと思いますよ
Re:管官房長官が情弱? (スコア:3, 参考になる)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000493771.pdf [soumu.go.jp]
発言の根拠となっている総務省の内外価格調査の概要資料
当然MNOとMVNO価格水準を、通信容量別に諸外国と比較しています。
大手キャリアしか知らない発言ではないですよ。MVNOもちゃんと比較対象に入れています。
Re: (スコア:0)
この資料のMNOの料金比較のどこを取ったら「他の国と比較すると高すぎるのではないか」「4割程度下げる余地があるのではないか」という発言につながったのか、さっぱりわからないのですが。
全部、この基準で世界最低価格でないと、ダメなんですかねー。
まあ、一番高い状態になっている20GBのモデルだと4割減らせるかもしれませんが、2Gと5Gは20%程度で最安値になってしまうので、菅さんまで携帯の「最大40%引き!」的な表現になってしまっているみたいな感じで、なんかヤですね(苦笑)
Re: (スコア:0)
これ、よく読んだら2GBや5GBはワイモバイルの価格で、20GBはドコモの価格なんだな
ということはワイモバイルやUQの値段であれば良いってことなんじゃね
Re: (スコア:0)
資料を例示するならもっと中を読み込もう。
MNOで価格が高いのは日本だと利用者がほとんどいない20Gぐらいで、一番利用者が多い2Gはなんとニューヨークの半分以下。
2Gに至っては安さだけがウリのEU諸国と比べてもそん色がなく、利用ユーザ単位で見れば実際には諸外国と比べてかなり安い設定になっている。
というかね、単に価格だけで比較するのは正直頭悪いと思うんだけど…。
海外とかで契約すると良く分るけど、ホント日本のキャリアって手厚いサポートしてくれる。
それに比べて他の諸外国レベルだと端末故障だって言ったら有無を言わさずリフレッシュ品を渡されたり
Re: (スコア:0)
この資料、カバー率やサービスレベルを全く考慮していないので比較として意味をなしていないっていう話なんだけどね…
Re: (スコア:0)
単にこのおっさんがアホなのか、誰かに言わされたのか、誰から吹き込まれたかが重要だよね。
Re: (スコア:0)
「お前ら言うことちゃんと聞けよ」って言ってんだよ
Re: (スコア:0)
MVNOへの卸値はMNOが根拠を開示せず決めるので、それが不当に高いって指摘もありますよ。
サブブランドへの提供価格と乖離があるのは状況証拠としては確実です。
Re: (スコア:0)
少なくともドコモは根拠を示しているぞ。
Re: (スコア:0)
一般人供がどうして日本のいわゆるライトMVNOのような技術的に不安定な仕組みを有難がるのか分からない
事故車みたいなものだろ
Re:管官房長官が情弱? (スコア:1)
MNOが高すぎるからに決まってるじゃん。
庶民感覚で適正と思える価格なんて月5000円まででしょ。
メール程度しか使わない人なら、せいぜい2000~3000円程度では?
Re:管官房長官が情弱? (スコア:1)
さすがにそれは知識が旧すぎるのでは?
例えばドコモでdocomo with対象機種を一括購入、5分カケホ、1GBまでなら月3672円。
月3GB使うとしても+1188円、機種代を一括でなく分割にしても+1404円(F-04Kの場合)。
月1GB以下なら機種代込みでも5076円。
機種代込みで話すのはおかしいという意見もあるので(MVNOだと別途購入多いよね)
それを抜けば、5分カケホーダイ3GB使えて4860円といったあたり。
仰るラインまで落とせますが、高すぎますか?
実際には長期利用者割引や光回線とのセット割引、シェアプランもあるので、更に落とせます(例;ドコモ光+15年以上利用なら20GBプランにしても4644円。光なしでも5GBで5076円)。
メール利用のみにはそれでも高いと仰るなら、そういった方はガラケーで良いのではないでしょうか。ちなみにスマホ最安だと2570円まで落とせます(実用性は微妙)。
Re:管官房長官が情弱? (スコア:3)
官房長官の言ってることがズレてるのは、
現状の問題が、通信料が高すぎるんじゃなくって、
分かりにくいプランにあることがボケちゃうからじゃないですかねえ。
キャリアのプランって「割引プラン」だから、 基本サービスからの上乗せにすればわかりやすいのに、と思ったら、
上乗せと割引プランの繰りかえしの結果が今のカオス状態なんだったw
Re:管官房長官が情弱? (スコア:2)
元コメとはまた別の視点ですけど、最後に示された2570円、MVNOだと6GBとか使えるレベルの値段なんですもの。
とはいえ見るからにバックボーンの不安定そうな、CMバンバン打ってるようなMVNOに手を出す人を見ると「あぁ…」とは思う。
#インターネット老人会として、個人的にはインターネットイニシアティブジャパンへの絶大な信頼があるもので…
Re:管官房長官が情弱? (スコア:2)
仰るとおりで、単純にプランのみで比較すれば3キャリはどこもMVNOには勝てないです。
ただし視点を変えれば、2500円~5000円以下でドコモの通信品質、サポートが利用できます。
ここをどう見るかですね。
(通信品質だけならUQやYMが追随しますが、それらは月額高めですし、やはりサポートは劣ります)
Re: (スコア:0)
>元コメとはまた別の視点ですけど、最後に示された2570円、MVNOだと6GBとか使えるレベルの値段なんですもの。
それデータプランでしょ。
でもまあ、MVNOは何処でも通話+3GBで3千円程度だけども。
Re:管官房長官が情弱? (スコア:2)
みおふぉん、6GB+音声付きで2220円です。
通話料も含めろよって話なら、10分かけ放題つけて3050円。
先に触れた通りさすがIIJなだけあって通信品質もバッチリだし、おすすめです。
Re: (スコア:0)
残念だが今のIIJはオススメできないな。
12時台は繋がらないし18時台は激重だし、MVNOの中でも品質が酷い方になってしまった。
サブブランドなのでしゃくだがUQモバイルが別格。
現時点ではLinksMateも悪くはないが、UQみたいなイカサマじゃないので今後に一抹の不安がある。
Re: (スコア:0)
前提条件がおかしい。
普通にスマホを使う人は1GBでは足らない(3GBは行く)ので、それで5000円になってもうれしくない。
しかもF-04Kはローエンドなので主にストレージ容量で不満が出る。
「メールと電話だけ」程度の人には1GBプランは最適だが、5000円は高すぎる。
これがMVNOになると3GBプランなら通話なしで月1000円、iPhone 8(8.5万円)で2年使ってても月4500円。
2年縛りなんてないのでもっと長期間使うことも考えれば更に安くなる。
Re:管官房長官が情弱? (スコア:2)
唐突におかしいと言われて前提条件を足されても、というか内容読んでないですね。
仰る条件(3GBは使う)でも5分カケホで4860円と書いてありますよ。
なお、カケホ不要なら3GBで4082円、5GBで5162円。最安プランならスマホでも2894円。
繰り返しますが、これにさらに割引を入れることもできます。
(あと、比較はせめてMVNOの通話ありとにしましょうね。条件が違いすぎます)
ストレージで不満といいますが本体32GB+SD、で足りないですか?
ちょっと前まで国内ではハイエンドでもこれでしたが(Xperia XZsとか)
> 2年縛りなんてないのでもっと長期間使うことも考えれば更に安くなる。
これは全く意味が分からないのですが、2年縛りあっても長期使えますよね。
あ、もしかして月額割引です? それならdocomo withは永年1620円割引です。
Re: (スコア:0)
え、そんなに高いの
2万でスマホ一括購入して3GB月2千円で運用している俺から見たら
※※な環境だな
Re: (スコア:0)
>せいぜい2000~3000円程度では?
に対応してないじゃん。
Re: (スコア:0)
今のdocomoのベーシックパックって1GB以上使ったら、自動で3GBの料金になるんじゃなかったですか?
「月3GB使うとしても+1188円」という表現は間違ってはいないですけど、
より正確に表現すれば「月1GB以上使う場合、月3GBまでは+1188円」じゃないですか?
そして確か繰り越しできないんですよね?そこも重要では?
Re:管官房長官が情弱? (スコア:1)
仰るとおり、1,3,5,20GBの4段階でシームレスに金額が上がっていく半従量制、繰越もなしです。解って使わないと従来より高くなる可能性があります。
私は端末側で0.8GBで警告、0.95GBでモバイル通信を遮断する設定にして使っています(ドコモ側で制限する設定は役に立たないゴミです)。
Re: (スコア:0)
うちはiPhone X 256GBを一括購入して使ってるけど2700+6000+300-2403-800=5797円だよ
基本受け待ちでいいなら1年目でもドコモWith機種買えば1GBまでなら980+2900+300-1620=2894円。
20GBまでにすると2900円のところが、6000円になって980+6000+300-1620=5660円になるよ
※全部税抜き
端末代と通信費を分離できてないからそう思っちゃうだけでキャリアは十分アナタの言う値段ではないかい。
Re: (スコア:0)
あべくんの三選後の官房長官の座を盤石にする為にも今は頑張りどころなんですよ
だからサマータイムに反対してくれてればこの程度の戯言は気にしないであげやうではないか
Re: (スコア:0)
今から種をまいてうまくいけば半年後に結果が出て選挙にプラスとなると思っているのでは。
それと、自分から話題を作れば、都合の悪いことからマスコミの目をそらせることができるし。
話題作りをしたもん勝ちですよ、この日本は。
Re: (スコア:0)
値下げ圧力をかけることで大手にも 通信の最適化 [wikipedia.org]を広げたいのかも。
通信の最適化のためにパケットの中身まで見る [wikipedia.org]と憲法の通信の秘密に抵触する可能性がある。
現状では特定のサービスに限ることで主に子供向けのフィルタリングと同様に、自主的にそれを選択させているのでOKとい
Re: (スコア:0)
MVNOにしわ寄せがこないように、バカなMNOユーザからは、もっと搾り取るべき。
Re: (スコア:0)
現実、バカな人はサポート必要だからMNOじゃないと無理なんだよね。
サポートいらない自分としては、サポート費を通信料から差し引いて、
実際に店舗でサポート受けるときにその人が店舗に費用払えばいいのに、といつも思う。
# 2年で買い換えるし、いろいろハックで安くなるので自分はMNO。
Re: (スコア:0)
MNOはどうでもいいので、MVNOに通話料定額を卸すように義務付けてくれんかな。
Re: (スコア:0)
無理に決まってんじゃん
接続料がどんだけ行くかわかんないしその接続料をMVNO間でシェアしてユーザ数で割って払うなら出来るんじゃない?
一定額で降ろすって事は仕様上無理
Re: (スコア:0)
そもそも政府のお偉いさんって、自分で契約してお金を払った事が無い人揃いなんじゃないかな。
それでいて最近の政府はまともに聞き取りをやろうとも思わない(ex労働関連の騒ぎ)訳で。
Re: (スコア:0)
むしろ、政府要人が自分で携帯を契約してたらセキュリティがなんの、って別の問題になるだろう
Re: (スコア:0)
オフトピだけど。
「管」なんて書いてるとお里が知れますよ。それともhylom氏かしらん。
「菅」の字は苗字で比較的ポピュラーなのに間違えて平気なのも恥ずかしい。
Re: (スコア:0)
官房長官の名前は「すが」で「管」の字じゃ「すが」とは読まないのに、一体どうやって変換したんだか。