アカウント名:
パスワード:
レシートなんぞスーパーのゴミ箱あされば出てくるわけで、個人と紐付いたデータである保証が一切ない。そんなデータを無差別に集めたところで有効なマーケティングデータになるとはとても思えないんだけど……。
レシートをカメラにとって送れ、では有効なデータだけをフィルタリングできる仕組みを作りようがない気がするんだが。
でもすでにこのベンチャーに出資してる企業あるんだよね〜。若い芽に投資するのはいいことだと思うけど、もう少しアドバイスとかしてあげたらよかったのに、と思う。
ま、こんなサービスでも資金調達できて事業化できる、というのは起業したい人を勇気付けられるか。
月間3000円の上限あるし、わざわざゴミ箱あさってまでやるかな？仮にやる人がいたとしたとしても、ちゃんとうｐってくれる人が十分いれば、誤差に埋もれると思うけど。
コンビニのバイトが深夜の暇つぶしにレシート改修箱からとか多そうだ。わざわざやらないって人なら最初からやらないだろうから、参加した人間は皆やる可能性は十分に高いだろう。
1日10枚もレシートあんの？
考えてみれば、子持ちの主婦ならおやつを「うまい棒」にして別々に買えば、おやつ代が０になるって事やね。気が付いたらやる主婦は居ても不思議じゃないな。
世の中にはゴミ箱漁るのが仕事になってる人だっているんですよ？そういう人だってなぜかケータイはもってるんですよ？
レシート1枚10円で買うアプリ、天才高校生プログラマーが小売市場に挑む [businessinsider.jp]
出金の時に、運転免許証や健康保険証といった公的な書類をアプリ内カメラで撮影してもらい、本人確認をする。このため、ワンファイナンシャルとしては個人にひもづく購買行動データが取得できることになる。
あまりに変なデータ送ってくる人はBANするのかなついでに名簿を(ry
いや、引き出した当人の本人確認ができても、写真のレシートが当人が使った物かどうかわかんないんじゃ意味ないし……。
>あまりに変なデータ送ってくる人はBANするのかな
よめませんか？にほんごがふじゆうなひとですか？
「あまりに」を聞いたことがないってこと？
あらら、ほんとにわかってなかったのか。運営側から「あまりに変」と見えないデータにも大量に購入者本人じゃないレシートが混ざるだろう、ということなんだけどね。
ちょっとでもあやしいデータを全部はじいてたら「データとるまでもなくわかってる」ってデータしか集まらないから、やっぱり役立たずのデータになるんだよね……。
#3426591が私の最初のコメントです。本人以外のレシートが混ざるかどうかの話には興味がないですね。
初めて聞く日本語だね。どの辞書見たらそんな言葉載ってるの？
と言っているので、どの言葉を初めて聞いたのかと不思議に思ったので質問しているのですが。
私の知ってる日本語で解釈すると論理的におかしいから、「あまりに変」という文節の単語もしくは熟語に特殊な用例なり方言みたいなものを使ってるんじゃないかと思ったんだよね～。結論としては、論理の方がおかしかったとわかったので、その辺は無視して良いよ。
論理が変というのは、「当人が使った物かどうかわかんないんじゃ意味ない」というあなたの論理を相手のコメントの前提にしているからでは。「あまりに変なデータ」をはじけば、本人以外のレシートが混じっていても、意味があるデータになっている可能性はあるわけで。
いや、統計処理するデータに「意味があるデータになっている可能性がある」とか言われましても……。
たとえば、「他人のレシート」というのが「家族のレシート」だったら、その人から送られてくるデータに一貫性は存在するので意味がある結果が出る可能性はあるね。ゴミ箱をあさって手当たり次第に送ってくるようなのは「あまりに変なデータ」になるし、レシートを入手できる範囲には一定の制約が存在するので。
だから、ただでさえ小銭目当ての貧乏人のくずデータしか集まらないのに、誰が使ったか紐付かないデータまで混ざり込むなんて、ビッグデータとしてはゴミだって言ってるんですが……。
それはあなた個人の意見だね。それを他人の意見の前提にしたらダメだよ、って話なんだが、理解できないの？
すばらしい、芸術的なまでブーメラン。いやあ、久しぶりに良いもの見ました。楽しませてくれてありがとう。
私はあなたの意見を否定していないので、ブーメランになりようがないね。
否定しているのは他人の意見の前提を勝手に変える行為で、それは論理が要求していることだよ。論理は共有が前提だし、あなた自身も他者に対して「論理が変」と言っている以上それを認めているわけ。
君が#3426226なのか横レスした人なのかどうかは知らんけど、このツリーの話題は一貫してakiraani(24305)さんが提起した物ですよ。
前提を無視して会話にならない会話を仕掛けているのは誰か、もう一度よく考えてみよう。ブーメラン通り越して全力で自分の背中をめった切りにしていた自分に気付けるかもしれない。
akiraani氏は「前提が変」と「論理が変」の区別がついていないのだな前提(認識)は人によって異なるのが普通だが、論理は共通だ「あんたの認識はおかしい、レシートなんていくら集めてもクズにしかならない」と言えばおかしくはないのだがただしakiraani氏に相手の認識が間違っていることを立証する責任が生じるakiraani氏はこの立証責任から逃れるために「認識が変」と言うべきところを無意識に「論理が変」だと言ったのではないかと勘ぐってしまうそうすれば> 私の知ってる日本語で解釈すると論理的におかしいから、「あまりに変」という文節の単語もしくは熟語に特殊な用例なり方言みたいなものを使ってるんじゃないかと思ったんだよね～。このように相手に責任をなすりつけることが容易になる
件のスマホアプリを作った人とそこに出資している会社は、本人以外のレシートが混じっている可能性があってもそれが有効なマーケティングデータになると考えてやっているわけでしょ。それが何かという可能性を推測するのは、「有効なマーケティングデータになるとはとても思えない」というakiraani氏の最初コメントに対する回答だよ。したがって、ツリーの趣旨にもページの趣旨にも合致した行為だね。それに対してakiraani氏が難癖をつけているというのが現実だよね。
ついでに言っとくと、私は#3426226を書いた人じゃないけども、そのコメントが「あまりに変なデータ送ってくる人はBANするのかな」と疑問形になっているのは、「スマホアプリを作った人はそう考えているのかも」という推測だよね。当人がそれが正しいと主張しているわけでもない。それに対して「当人が使った物かどうかわかんないんじゃ意味ない」と返事すれば、「よめませんか？にほんごがふじゆうなひとですか？」という反応が返ってくるのはある意味当然だと思うよ。
akiraani (24305) 氏は敵が多いのか無駄にスレッド伸びること多いけど
"誰が使ったか紐付かないデータまで混ざり込むなんて、ビッグデータとしてはゴミ"
これは常識的な話として同意しておく。というかそこすっ飛ばした少量データとか何に使うつもりなんだろうか本当に。
で、「何に使うつもりなんだろうか本当に」ってところの推測を述べると、akiraani氏が必死になって否定するので、「何言ってるの？」という反応が返ってきているわけですね。そういう行動をしているから「敵が多い」のではないですかねえ。
いやこの件に関しては私は
「本人以外のレシートが混じっている可能性があってもそれが有効なマーケティングデータになる」
なんてことは有り得ないから本当に不思議、って立場だからakiraani氏に同意する。このサービスは前提から間違っていると断言するよ。マーケ分析囓ってる人と門外漢との間でトンチンカンなやり取りしてる気配はするね。
そんなんどうでも良いんだよ！無意味で間違ってても目立ってバイアウトされりゃスタートアップは勝ち！
って立場もあるのでそれなら納得はする。
常識的一般論的には、たとえレシートに価値があったとしても1枚10円はあり得ないだろう、とは俺も思うが「この個別のケース」にいて語るなら、いくらかの吟味は必要なのだなそれはどんな論においても一般論を個別のケースに当てはめるには必ずしなければいけないことだ書けば一行で済むかもしれないがそれを全くせず突っ張るのはやっぱり阿呆だと思うよ
> たとえば、「他人のレシート」というのが「家族のレシート」だったら、その人から送られてくるデータに一貫性は存在するので意味がある結果が出る可能性はあるね。ゴミ箱をあさって手当たり次第に送ってくるようなのは「あまりに変なデータ」になるし、レシートを入手できる範囲には一定の制約が存在するので。
こうやって例をあげてみて、やっぱりレシート一枚には0.01円の価値もないよね、と結論を出す(あるいは万が一10円の価値があるかもしれないという結論になるかもしれないが)それが学校で習う正しい論の進め方
ガバガバなレシート認識からして「ゴミ箱をあさって手当たり次第に送ってくるようなのは「あまりに変なデータ」」ってのをちゃんと判別できるのかすら正直微妙だと思うなぁ…一気にごそっと拾ってきた日時と場所が固まっていて内容が重複しまくってるようなやつならなんとかなるだろうけど、買い物するたびにゴミ箱から数枚拾う(自分自身のは使わない)とか判別できるのかかなり怪しい。
そういう不正をする人物であるという情報に価値を見いだせるってことらしいですよ
新しい物に飛びつく人の個人データを収集しているのです。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
有効なデータを選別できないのでは？ (スコア:3, すばらしい洞察)
レシートなんぞスーパーのゴミ箱あされば出てくるわけで、個人と紐付いたデータである保証が一切ない。
そんなデータを無差別に集めたところで有効なマーケティングデータになるとはとても思えないんだけど……。
レシートをカメラにとって送れ、では有効なデータだけをフィルタリングできる仕組みを作りようがない気がするんだが。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
でもすでにこのベンチャーに出資してる企業あるんだよね〜。
若い芽に投資するのはいいことだと思うけど、もう少しアドバイスとかしてあげたらよかったのに、と思う。
ま、こんなサービスでも資金調達できて事業化できる、というのは起業したい人を勇気付けられるか。
Re: (スコア:0)
月間3000円の上限あるし、わざわざゴミ箱あさってまでやるかな？
仮にやる人がいたとしたとしても、ちゃんとうｐってくれる人が十分いれば、誤差に埋もれると思うけど。
Re:有効なデータを選別できないのでは？ (スコア:3)
Re: (スコア:0)
コンビニのバイトが深夜の暇つぶしにレシート改修箱からとか多そうだ。
わざわざやらないって人なら最初からやらないだろうから、参加した人間は皆やる可能性は十分に高いだろう。
Re: (スコア:0)
1日10枚もレシートあんの？
Re: (スコア:0)
考えてみれば、子持ちの主婦ならおやつを「うまい棒」にして別々に買えば、おやつ代が０になるって事やね。
気が付いたらやる主婦は居ても不思議じゃないな。
Re: (スコア:0)
世の中にはゴミ箱漁るのが仕事になってる人だっているんですよ？
そういう人だってなぜかケータイはもってるんですよ？
Re: (スコア:0)
総理大臣とか陸軍大臣とか参謀総長とかの仕事ですかね
さすがにケータイは持ってなかったと思いますが
Re: (スコア:0)
レシート1枚10円で買うアプリ、天才高校生プログラマーが小売市場に挑む [businessinsider.jp]
あまりに変なデータ送ってくる人はBANするのかな
ついでに名簿を(ry
Re:有効なデータを選別できないのでは？ (スコア:1)
いや、引き出した当人の本人確認ができても、写真のレシートが当人が使った物かどうかわかんないんじゃ意味ないし……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
>あまりに変なデータ送ってくる人はBANするのかな
よめませんか？にほんごがふじゆうなひとですか？
Re: (スコア:0)
「あまりに」を聞いたことがないってこと？
Re:有効なデータを選別できないのでは？ (スコア:1)
あらら、ほんとにわかってなかったのか。
運営側から「あまりに変」と見えないデータにも大量に購入者本人じゃないレシートが混ざるだろう、ということなんだけどね。
ちょっとでもあやしいデータを全部はじいてたら「データとるまでもなくわかってる」ってデータしか集まらないから、やっぱり役立たずのデータになるんだよね……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
#3426591が私の最初のコメントです。本人以外のレシートが混ざるかどうかの話には興味がないですね。
と言っているので、どの言葉を初めて聞いたのかと不思議に思ったので質問しているのですが。
Re:有効なデータを選別できないのでは？ (スコア:1)
私の知ってる日本語で解釈すると論理的におかしいから、「あまりに変」という文節の単語もしくは熟語に特殊な用例なり方言みたいなものを使ってるんじゃないかと思ったんだよね～。
結論としては、論理の方がおかしかったとわかったので、その辺は無視して良いよ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
論理が変というのは、「当人が使った物かどうかわかんないんじゃ意味ない」というあなたの論理を相手のコメントの前提にしているからでは。「あまりに変なデータ」をはじけば、本人以外のレシートが混じっていても、意味があるデータになっている可能性はあるわけで。
Re:有効なデータを選別できないのでは？ (スコア:1)
いや、統計処理するデータに「意味があるデータになっている可能性がある」とか言われましても……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
たとえば、「他人のレシート」というのが「家族のレシート」だったら、その人から送られてくるデータに一貫性は存在するので意味がある結果が出る可能性はあるね。ゴミ箱をあさって手当たり次第に送ってくるようなのは「あまりに変なデータ」になるし、レシートを入手できる範囲には一定の制約が存在するので。
Re:有効なデータを選別できないのでは？ (スコア:1)
だから、ただでさえ小銭目当ての貧乏人のくずデータしか集まらないのに、誰が使ったか紐付かないデータまで混ざり込むなんて、ビッグデータとしてはゴミだって言ってるんですが……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
それはあなた個人の意見だね。それを他人の意見の前提にしたらダメだよ、って話なんだが、理解できないの？
Re:有効なデータを選別できないのでは？ (スコア:1)
すばらしい、芸術的なまでブーメラン。
いやあ、久しぶりに良いもの見ました。楽しませてくれてありがとう。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
私はあなたの意見を否定していないので、ブーメランになりようがないね。
否定しているのは他人の意見の前提を勝手に変える行為で、それは論理が要求していることだよ。論理は共有が前提だし、あなた自身も他者に対して「論理が変」と言っている以上それを認めているわけ。
Re: (スコア:0)
君が#3426226なのか横レスした人なのかどうかは知らんけど、
このツリーの話題は一貫してakiraani(24305)さんが提起した物ですよ。
前提を無視して会話にならない会話を仕掛けているのは誰か、もう一度よく考えてみよう。
ブーメラン通り越して全力で自分の背中をめった切りにしていた自分に気付けるかもしれない。
Re: (スコア:0)
akiraani氏は「前提が変」と「論理が変」の区別がついていないのだな
前提(認識)は人によって異なるのが普通だが、論理は共通だ
「あんたの認識はおかしい、レシートなんていくら集めてもクズにしかならない」
と言えばおかしくはないのだが
ただしakiraani氏に相手の認識が間違っていることを立証する責任が生じる
akiraani氏はこの立証責任から逃れるために「認識が変」と言うべきところを無意識に「論理が変」だと言ったのではないかと勘ぐってしまう
そうすれば
> 私の知ってる日本語で解釈すると論理的におかしいから、「あまりに変」という文節の単語もしくは熟語に特殊な用例なり方言みたいなものを使ってるんじゃないかと思ったんだよね～。
このように相手に責任をなすりつけることが容易になる
Re: (スコア:0)
件のスマホアプリを作った人とそこに出資している会社は、本人以外のレシートが混じっている可能性があってもそれが有効なマーケティングデータになると考えてやっているわけでしょ。それが何かという可能性を推測するのは、「有効なマーケティングデータになるとはとても思えない」というakiraani氏の最初コメントに対する回答だよ。したがって、ツリーの趣旨にもページの趣旨にも合致した行為だね。それに対してakiraani氏が難癖をつけているというのが現実だよね。
ついでに言っとくと、私は#3426226を書いた人じゃないけども、そのコメントが「あまりに変なデータ送ってくる人はBANするのかな」と疑問形になっているのは、「スマホアプリを作った人はそう考えているのかも」という推測だよね。当人がそれが正しいと主張しているわけでもない。それに対して「当人が使った物かどうかわかんないんじゃ意味ない」と返事すれば、「よめませんか？にほんごがふじゆうなひとですか？」という反応が返ってくるのはある意味当然だと思うよ。
Re: (スコア:0)
akiraani (24305) 氏は敵が多いのか無駄にスレッド伸びること多いけど
"誰が使ったか紐付かないデータまで混ざり込むなんて、ビッグデータとしてはゴミ"
これは常識的な話として同意しておく。
というかそこすっ飛ばした少量データとか何に使うつもりなんだろうか本当に。
Re: (スコア:0)
で、「何に使うつもりなんだろうか本当に」ってところの推測を述べると、akiraani氏が必死になって否定するので、「何言ってるの？」という反応が返ってきているわけですね。そういう行動をしているから「敵が多い」のではないですかねえ。
Re: (スコア:0)
いやこの件に関しては私は
「本人以外のレシートが混じっている可能性があってもそれが有効なマーケティングデータになる」
なんてことは有り得ないから本当に不思議、って立場だからakiraani氏に同意する。
このサービスは前提から間違っていると断言するよ。
マーケ分析囓ってる人と門外漢との間でトンチンカンなやり取りしてる気配はするね。
そんなんどうでも良いんだよ！無意味で間違ってても目立ってバイアウトされりゃスタートアップは勝ち！
って立場もあるのでそれなら納得はする。
Re: (スコア:0)
常識的一般論的には、たとえレシートに価値があったとしても1枚10円はあり得ないだろう、とは俺も思うが
「この個別のケース」にいて語るなら、いくらかの吟味は必要なのだな
それはどんな論においても一般論を個別のケースに当てはめるには必ずしなければいけないことだ
書けば一行で済むかもしれないが
それを全くせず突っ張るのはやっぱり阿呆だと思うよ
> たとえば、「他人のレシート」というのが「家族のレシート」だったら、その人から送られてくるデータに一貫性は存在するので意味がある結果が出る可能性はあるね。ゴミ箱をあさって手当たり次第に送ってくるようなのは「あまりに変なデータ」になるし、レシートを入手できる範囲には一定の制約が存在するので。
こうやって例をあげてみて、やっぱりレシート一枚には0.01円の価値もないよね、と結論を出す(あるいは万が一10円の価値があるかもしれないという結論になるかもしれないが)
それが学校で習う正しい論の進め方
Re: (スコア:0)
ガバガバなレシート認識からして「ゴミ箱をあさって手当たり次第に送ってくるようなのは「あまりに変なデータ」」ってのをちゃんと判別できるのかすら正直微妙だと思うなぁ…
一気にごそっと拾ってきた日時と場所が固まっていて内容が重複しまくってるようなやつならなんとかなるだろうけど、
買い物するたびにゴミ箱から数枚拾う(自分自身のは使わない)とか判別できるのかかなり怪しい。
Re: (スコア:0)
そういう不正をする人物である
という情報に価値を見いだせる
ってことらしいですよ
Re: (スコア:0)
新しい物に飛びつく人の個人データを収集しているのです。