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富士通、5.54型Windows 8.1端末を参考出展」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    変態ってほどかなぁ?
    需要がどうだとかとかツッコミはあるかもしれないけど、
    作りの方向性としては割と真っ当なような

    • Re: (スコア:3, 参考になる)

      by Anonymous Coward

      8inchのwin8.1タブレット持ってますが、買ってから起動して数分で「UIをちゃんと検討したんか」ってイラついたレベル。
      #買う前に店頭で試用してみろよ、というのは、「あり」な突っ込み。

      ・ディスプレイが20inch以上ある(指先のずれがどうでもいいレベルで広い画面)
      ・pixel単位で細かく指定してクリックできる、マウスが使える

      この条件がないと、いらつきがマッハ。(即座に青歯マウスを買いに行った。タブレットの意味?何それ?)

      8inchでこれなら、5.5xインチディプレイでwin8.xのUIって、なんの修行かと問い直したい
      ディスプレイの解像度が高ければ高いほどイラつきは高いと思う。

      • by Anonymous Coward on 2015年05月13日 18時02分 (#2813686)

        数分で慣れるわけないじゃん。

        親コメント
        • Re:変態端末? (スコア:3, 参考になる)

          by Anonymous Coward on 2015年05月13日 18時20分 (#2813704)

          例えばさ、今、画面に/.J、おっとスラドがブラウザ上に表示されているから閉じたい、とおもったときに。
          ブラウザの右上に「×」があるからクリックしたら閉じるとおもうじゃない。それが1pixelでもずれていたらだめ。
          マウスでポインタ操作すると、「×」上にのってクリックしたら有効、なときは「×」が明るく表示されるのでクリックするタイミングがわかる。
          でもタブレットだと、それがわからない。
          押してみないと、正しい位置に指があるのかわからない。押しなおしても、どこが正しい位置なのか、わからない。

          これが、これが、すごいイライラする。
          これ、数十時間から、数年、使ってみて慣れれば快適になるのですか?

          親コメント
          • by vax730 (32985) on 2015年05月14日 23時17分 (#2814557)

            人差し指と中指の2本を少し開いてタッチして、その間にマウスかソールを表示させ、
            親指で左クリック、薬指で右クリックとすれば、1ピクセル単位の操作でも大丈夫な気がします。
            1本指はスクロール専門、2本指の開き閉じで拡大・縮小です。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              少なくともSurfaceProでは二本の指を開いてタッチしてもマウスカーソルは表示されないのですが、どこのメーカーのWindowsタブレットだとそのような挙動になるのでしょうか。
              教えていただけると助かります。

              • by Anonymous Coward

                そういうUIカスタマイズソフト(もしくは仮想トラックパッド)が欲しいって意味かと。

          • by Anonymous Coward on 2015年05月13日 18時22分 (#2813706)

            その場合は、そもそも、デスクトップモードを使用するのが間違ってる。
            おとなしく、ModernUI版ブラウザを使用しましょう。

            親コメント
            • by Anonymous Coward on 2015年05月13日 18時43分 (#2813725)

              イヤ、それブラウザだけの話じゃ無くて他のウィンドウも全部同じだから。

              MetroUI版のアプリだけで生きていけるなら、そもそもWindowsタブレットなんて買わないよ。
              iPadオススメ。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                デスクトップモードがタッチパネルでまともに使えないのは普通の知能があったら、「買う前」にわかるだろ...

              • Re: (スコア:0, フレームのもと)

                by Anonymous Coward

                デスクトップアプリをタッチ操作で何とかしようってのは無理な話。なんでタブレット買ったし。指削るかマウス買え。
                MSはそこに注力する気は無いだろうし、想像で分かるでしょ普通。
                タッチ操作のためのUIはModernアプリ。欲しいアプリが無いと言われても無いものは無い。
                アプリは上から下にスワイプして閉じる。

              • by Anonymous Coward

                2 in 1って知ってるか?
                いくら便利な道具でも使い方を理解していない原始人には宝の持ち腐れだな

              • by Anonymous Coward

                > イヤ、それブラウザだけの話じゃ無くて他のウィンドウも全部同じだから。

                なんか話が通じてないようだ。

                > MetroUI版のアプリだけで生きていけるなら、そもそもWindowsタブレットなんて買わないよ。

                MetroUIとか言ってる時点で、Windowsタブレット使ってるのは嘘じゃないのかな?

                > iPadオススメ。

                結局これが言いたかったのか。

                iPad/Androidのタブレットは電子ブックリーダー、フェイスブック、ツイッターみたいな専用アプリを使うシングルタスクで使うのには良いんだけど、Windowsで求められるマルチタスクでの作業には全然向いていないよ。
                例えば、ブラウザでWikipediaを開いて調べながら大学のレポートを書くなんて無理だから。

              • by Anonymous Coward

                買うどころか、作っちまう富士通が居るんだから、そこはそっとしといてやれ。

              • by Anonymous Coward

                ModernUI主体で使えばいいだけのこと。
                デスクトップ主体で買った奴がアホなだけ。

              • Re:変態端末? (スコア:2, すばらしい洞察)

                by Anonymous Coward on 2015年05月13日 20時15分 (#2813778)
                デスクトップUIのアプリがタブレットで使いものになると思ってるアホと、モダンUIに使いものになるアプリがあると思ってるアホにしかWindowsタブはお勧めできない。
                親コメント
              • by nemui4 (20313) on 2015年05月14日 14時18分 (#2814219) 日記

                「参考出展」だし、さすがにコレを売る気はないんでしょうね。
                .
                >富士通が5月14日に東京国際フォーラムで開催される富士通フォーラム2015にて、5.54インチのWindows 8.1端末を参考出展するとのこと(PC Watch)。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                富士通はこれを法人向けで売るつもりなんでしょ。
                業務用のアプリでモダンUIで作られているものなんてあるの?
                 
                やっぱ富士通も大アホなんじゃね?

              • by Anonymous Coward

                POS用アプリとかいくつか出てた気が。

                >業務用のアプリでモダンUIで作られているもの

                でもストアアプリで出しているならそのままWP8.1とかWin10 mobile用に移植すればいい気も…。
                PC用ドライバだけ流用してストアアプリを使う、又は専用のアプリを新たに作るケースを想定しているのかな…。

              • by Anonymous Coward

                ぐぐっても見つからなかったけど、本当に存在するの? > POS用アプリとかいくつか出てた気が。

              • by Anonymous Coward

                デスクトップ用フリゲーにiPega PG-9023(タブレット取付型ゲームパッド)とjoy to keyを組み合わせて携帯ゲーム機的に遊ぶ手もありますよ。
                あとはFLASH製のWebゲームが遊べるタブレットとしての使い方もそこそこ有名ですし。
                タッチで使いずらいならスタイラスやTouchMousePointerという手も一応ありますし…。

              • by Anonymous Coward

                EC-Orange POSというアプリが配信中です。
                http://apps.microsoft.com/windows/ja-jp/app/ec-orange-pos/d0d69d97-2d7... [microsoft.com]
                AndroidやiOSでも出ているアプリのWindowsストアアプリ版のようです。

                #他にもいくつか業務用とおぼしきアプリがストアにあった気がします…。

          • by Anonymous Coward

            デスクトップモードの場合、ボタンをタップしてすぐ放すのでなく、一旦ボタンやメニュー周辺をタッチしてから指の位置を微調整し、正しいボタン・メニューの色が反転したのを確認してから手を放すと選択しやすいです。あと、
            ●長タップで正方形を出してからドラッグすると、右クリックドラックが可能
            ●その右クリドラックの範囲選択から更にドラックも可能
            といった操作法もあります。確かにマウスよりは手間がかかりますが、自分はこの操作法で8インチWinタブをマウスレス運用しています。
            最も、今回話題になっている5.54インチWinタブは、流石にスタイラスか仮想トラックパッド アプリがないと厳しそうな気がしますが…。
            ※Vectorソフトウェアライブラリで仮想トラックパッド アプリが配布されている様なので、ひょっとするとそちらの利用を検討するのもいいかも知れません。

            • by Anonymous Coward
              > 正しいボタン・メニューの色が反転したのを確認
              それ指の下に隠れてて見えないから。
              # タッチパネルはユーザー補助の「拡大鏡」みたいなのがデフォルトで動作するようになってないとダメだと思う。もしくは爪楊枝で操作するか。
            • by Anonymous Coward

              すみません。(#2813684)で挙がっている「TouchMousePointer」 が件の仮想トラックパッド アプリの様です…。

          • by Anonymous Coward

            使い方を大きく間違っている。何でそんなアホなの?ちょっと考えればわかるでしょうに。
            何のために8で新しいUIが追加されたのか。
            デスクトップやデスクトップアプリはマウスやキーボードで使うもの。
            タッチで使うならタッチ用のブラウザやファイルマネージャーアプリ等を使いなさい。
            まず上下左右のエッジスワイプを覚えなさい。無茶苦茶快適だから。

            • by Anonymous Coward

              モダンUIで使えるアプリが無いってさんざん言われているのに・・・・

              • by Anonymous Coward

                ブラウザとメーラー、SNSクライアント程度はありますが、
                最新のゲームや出たてのサービスのアプリなんかはないっすね。
                それらがほしければiPadなりAndroidなりを使えばいいのでは?

                既存のアプリが使いたいから窓タブにするってのは、
                店舗でOutlookなりデスクトップ版IEを試用してみて
                使いこなせる自信があれば買えば良いんじゃないでしょうか。

            • by Anonymous Coward

              ストアアプリで本当に全てが完結するのなら、なんでWindows RTは大爆死したの?

              • by Anonymous Coward

                来週新製品でますよ

              • by Anonymous Coward

                便利なもの、快適なものが売れるとは限らないという良い証拠

              • by Anonymous Coward

                Windows RTは載って無いだろ、それ。

              • by Anonymous Coward

                よろしければ、良いお医者様を紹介しますよ。

          • by Anonymous Coward

            指の置いてある位置とマウスカーソルの位置を、あえて少しずらして、指でボタンが隠れるのを防止するとか、近くにボタンやウィンドウの縁があるときは、自然にマウスカーソルが吸い寄せられるとか、その周辺だけ凸レンズ的に拡大するとか、そういうのを作ったらいいんじゃないだろうか?

長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds

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