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> すでにXiを利用しているユーザーは不自由は感じていないのだろうか？
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/packet/xi_pake_hodai_f/index.html [nttdocomo.co.jp]
当月ご利用のデータ量が7GBを超えた場合、当月末まで通信速度が送受信時最大128kbpsになります（2012年9月30日までは、当月ご利用のデータ量が7GB以降も通信速度が送受信最大128kbpsになりません）。なお、2012年10月以降は、別途お申込み（7GB超過後2GBごとに2,625円)をいただくことで
>毎日朝から晩までPCにつないでバリバリ動画サイトを閲覧とか、>P2Pで常にファイルを落としているということをしない限り上限には達しないでしょうね。
日経や産経がやってる紙面データ配信では１紙につき一ヶ月1.5GBほど落ちてきます。それを2～3紙読んであとは昼や帰りに適当にニュース動画とかも見る、とかすれば上限到達は簡単です。
上記の用途は、「とても一般的なの紙媒体や放送媒体の用途をモバイルでこなしてるだけ」という点で一般ユーザーほど無意識に手を出してしまいがちな用途といえるでしょう。
そこで「回線負荷抑えるため3G使うなWIFI使え」とかになると「じゃあバラ色のモバイルライフなんて宣伝するな」とかで水掛け論になりますね。
>日経や産経がやってる紙面データ配信では１紙につき一ヶ月1.5GBほど落ちてきます。>それを2～3紙読んであとは昼や帰りに適当にニュース動画とかも見る、とかすれば上限到達は簡単です。
それが多数派なのか？
はっきり言って少数派かなと。
普通スマホだとニュースはネットで見るでしょうから見にくい紙面データ配信とか重いニュース動画とかわざわざ見ないと思いますよ。
>はっきり言って少数派かなと。>普通スマホだと
勝手に「スマホ」に話を限定しないでください。
>普通スマホだとニュースはネットで見るでしょうから>見にくい紙面データ配信とか重いニュース動画とかわざわざ見ないと思いますよ。
4インチ程度あれば新聞の紙面配信を普通に閲覧できます(実経験済)。あなたの認識のほうがズレています。
また、ケータイでワンセグ視聴なんてどこでも行われてることで、「キャリアは使い放題って言ってるんだからニュース動画だって見れるんだろ？」は至極一般的な思考です(実際見れるかどうかは別)。
最初から決めつけで否定に走らず、せめて他人とコミュニケーションをとる姿勢を持ってはいかがでしょうか。
文字を画像で送ってくる合理性が無いでしょ。上限が無かったとしてもテキストの方がスムーズに読み込める。力任せの手抜きフォーマットがそもそもおかしい。
全部丸々スキャニングすることで文字を起こしなおすコストをなくして安く提供するのと、全部文字を起こしなおして、その分コストを上げるのとどちらがいいですか、という話でしょうその話になると。作成したそのままのフォーマットで上げれるわけじゃあるまいし。
普通は組版システムの時点で文字データと画像データは別に管理しているので、レイアウトを維持しようとするのでなければテキストデータだけ引っ張るのはそこまで手間ではないですよ。
要するに「zipじゃなくてpdfデクレー」ってことだよね。ハゲドウ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20120403/1045082/ [nikkeibp.co.jp] 上記の提灯レビューで触れられているけど画像だからこその圧縮ノイズはあまりうれしい物じゃない(実体験ちなみに提灯と表現したのは以下にあるとおりiPadは1台に制限されるので複数持ちの利用者は不便だというところに触れていないから。 http://faq.nikkei.com/EokpControl?&tid=134174&event=FE0006 [nikkei.com] うちは今は家と仕事場をiPadを携えて移動していて、今後買い増してそれぞれ置きっ放しにしようと思ってるから不便。同時には使えなくても良いけど数分程度で切り替えられれば実用上は問題
>普通は組版システムの時点で文字データと画像データは別に管理しているので、>レイアウトを維持しようとするのでなければテキストデータだけ引っ張るのはそこまで手間ではないですよ。
話がずれてますよ。
「コスト上がるんだろ？なら定額制の足回りに頼るってのは別におかしな話じゃないよね？」に対して「大きくは上がらないよ」は回答になってるようでなってない典型例です。「まったく上がらない」とかでなければ意味がないですよね。
そうだね。スマホよりよっぽど影響の大きい電力でも、節約しろって話はよく出てくるんだから。さすがに紙面のイメージそのまま転送するのは酷すぎるでしょ。
＞7Gなんてとてもいかないです。これ、どこで確認していますか？
docomoのサイトで確認できるのは、Xiのみの通信状況です。たしかに、「Xiの7G制限」という意味では正しいのですが、3Gで通信した分が加算されていません。
なので、自分が今1ケ月にどれだけ通信しているかがわかりません。将来的に3Gが巻き取られ、Xiのみで通信した場合に7G超えるかどうかを確認する方法がないのです。# あったら教えてほしい
スマートフォンで通信を監視するアプリ（ZDBox）もあるのですが3G&Xiの両対応のせいか、きちんと集計されず困っています。
え、"Xi契約"に対して、7GBでしょ。どっちの方式で通信したかどうかは、分けて考える必要ないんじゃないの?
＞え、"Xi契約"に対して、7GBでしょ。
そのとおりで、制限は"Xi契約"に対して、7GBです。しかし、今自分が何バイト通信しているのか？を確認することができない。と書きました。
ドコモのサイトで確認できるのは自分の通信量のうち「Xi分だけ」で3G通信量を確認することができません。
仮に今自分がXiで100MByte,3Gで7Gbyte使っているとしたらドコモのサイトでは100MByteしか確認できないので「自分は7G使ってないからOK!」って勘違いをする。ということです。
少なくとも前3日の合計分が見れるから足していけば、わかるでしょ。http://www.mydocomo.com/web/charge/fomapacket/index.html [mydocomo.com]
今確認しましたけどあなたが勘違いしてますよ。
docomoのサイトで確認できる通信料はXiと3G通信分まとめての数字ですよ。
自分の場合住んでいるところがXi対応エリア外なのでもし3G通信分が表示されないのであれば通信量は基本0としか出ないはずですがXi対応エリアに行ったはずのない日に通信量が発生していますから3G通信分もまとめて表示しているで間違いないはずです。docomoのサイトに書いてあるFOMAとXiはあくまで契約内容の話であって通信方式の話ではないようです。
ちなみにそもそも提供している通信会社が違うKDDIの3G（au）とWimaxでもパケット量の計算は両方まとめて計算されるらしいですよ。
きちんと実計算＆ドコモショップに行って確認を取っております。
#2129616 にsampleがあるMy DoCoMoのページ(http://www.mydocomo.com/web/charge/fomapacket/index.html)を見ておかしかった感じで確認をとりました。
3日分表示(今日の分はたいてい朝の数字なので非常に少ない数字が出ていると思います)で見ているのですが、例えば、昨日、テザリングでデカイインストーラー300MByteを落としたとします。次の日に最低300Mbyteは記録されているはずなのですが、100MByteしか出ていませんでした。
なのでDoCoMoショップへ行き確認を取ってもらったのですが、「ここに乗っているのはXiの通信だけですね。」と言われたので、ここに書いています。# 最近のドコモショップの信頼性はさがってますけど# 実体験と一致しましたので。## #2129627さんの実体験とずれているのは気になりますが。
＞docomoのサイトに書いてあるFOMAとXiはあくまで契約内容の話であって通信方式の話ではないようです。一応その辺は理解してますよー。FOMA端末でXi契約するとテザリングしても約6000円で済むあたりとかも。
Content-Encoding: gzipとか、セッションが日をまたいだとか、wifi使ってたとかだったりして。
私はたった今docomoのサポートに確認を取りましたけど3日分表示の方はその端末で通信した分なので通信形式は関係ないと言われましたけど。
それにあなたの体験ですと1つのファイルをダウンロードしている間に通信形式の変更が入っていることになるわけですけどそれって有り得る話なんですか？（確かFOMAとXi間ではソフトハンドオーバー出来なかった筈でしたけど）
おそらく圧縮か何かがあって実際には300MBの容量がなかったといったところなのではないかと思いますが。
ちなみに私の体験の方で補足するとさっきこれを調べるためにXi端末で3G通信したわけですけどそのぶんもきっちり通信分として今表示されていますよ。
＞それにあなたの体験ですと1つのファイルをダウンロードしている間に通信形式の変更が入っていることになるわけですけどそれって有り得る話なんですか？
どこにも、１ファイル中に切り替わった話はしていないのですが。テザリングで3Gダウンロードした300MByteが、ドコモの(自分はXi通信だけだと思っている)表にのっていないという話です。
＞おそらく圧縮か何かがあって実際には300MBの容量がなかった
インストーラーなので、deflateくらいの圧縮で100M前後に、さらに減ることは想像できないかなと。
＞さっきこれを調べるためにXi端末で3G通信したわけですけどそのぶんもきっちり通信分として今表示されていますよ。
ちなみに何byteくらいの変化量で確認してます？スマフォって裏で通信してるから数Mbyteの誤差くらい普通かなーと思っているので。
あとあのページってリアルタイム更新なんでしょうか？# ドコモクラスの回線業者で、全ユーザのリアルタイムに付き合うのか？# ディレイがあったら、午後5時くらいの検証では意味無いかなと。
仮に30日/月 1Mbpsの動画を観るとして、1日で観れるのは7*1024*8/30=1911秒(ペイロード以外も含む)
毎日朝から晩までPCにつないでバリバリ動画サイトを閲覧とか、
朝から晩までってたった30分なわけだ。liv88とか言う人は一般人とは著しく異なった生活をしてらっしゃるようですねw
ネットの速度は早い方が良いけど動画はスマホで見ねえよって層もいるんですよ。
1日23時間くらい寝てられるNEET貴族様の基準だよ。
また老害か(そもそもそこでP2Pという単語が即座に出てくるあたりで老害確定)
ステマと思われてもしょうがない書き込みだね。動画を全く見ないという前提で到達しないとかドヤ顔で言われてもな。自分は動画とかはあまり見ないが、７Gに到達しているかどうかはわからない。最近は無駄にサイトの容量が大きくて無駄なパケットが流れているし。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
Xiは2012年10月から (スコア:5, すばらしい洞察)
> すでにXiを利用しているユーザーは不自由は感じていないのだろうか？
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/packet/xi_pake_hodai_f/index.html [nttdocomo.co.jp]
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
Re:Xiは2012年10月から (スコア:3, 参考になる)
去年、docomoでXiが始まった時から利用していますけど、7Gなんてとてもいかないです。
6Gだかを超えたときにメールが飛んでくるというサービスがありますけど、それすら一度も飛んできていません。まぁ、自分が動画も見ないで、音楽のダウンロードサービス等も利用しないっていうのもありますけど。
Re:Xiは2012年10月から (スコア:4, 参考になる)
>毎日朝から晩までPCにつないでバリバリ動画サイトを閲覧とか、
>P2Pで常にファイルを落としているということをしない限り上限には達しないでしょうね。
日経や産経がやってる紙面データ配信では１紙につき一ヶ月1.5GBほど落ちてきます。
それを2～3紙読んであとは昼や帰りに適当にニュース動画とかも見る、とかすれば上限到達は簡単です。
上記の用途は、
「とても一般的なの紙媒体や放送媒体の用途をモバイルでこなしてるだけ」という点で
一般ユーザーほど無意識に手を出してしまいがちな用途といえるでしょう。
そこで「回線負荷抑えるため3G使うなWIFI使え」とかになると
「じゃあバラ色のモバイルライフなんて宣伝するな」とかで水掛け論になりますね。
Re: (スコア:0)
>日経や産経がやってる紙面データ配信では１紙につき一ヶ月1.5GBほど落ちてきます。
>それを2～3紙読んであとは昼や帰りに適当にニュース動画とかも見る、とかすれば上限到達は簡単です。
それが多数派なのか？
Re: (スコア:0)
はっきり言って少数派かなと。
普通スマホだとニュースはネットで見るでしょうから見にくい紙面データ配信とか重いニュース動画とかわざわざ見ないと思いますよ。
Re: (スコア:0)
>はっきり言って少数派かなと。
>普通スマホだと
勝手に「スマホ」に話を限定しないでください。
>普通スマホだとニュースはネットで見るでしょうから
>見にくい紙面データ配信とか重いニュース動画とかわざわざ見ないと思いますよ。
4インチ程度あれば新聞の紙面配信を普通に閲覧できます(実経験済)。
あなたの認識のほうがズレています。
また、ケータイでワンセグ視聴なんてどこでも行われてることで、
「キャリアは使い放題って言ってるんだからニュース動画だって見れるんだろ？」
は至極一般的な思考です
(実際見れるかどうかは別)。
最初から決めつけで否定に走らず、せめて他人とコミュニケーションをとる姿勢を持ってはいかがでしょうか。
Re: (スコア:0)
文字を画像で送ってくる合理性が無いでしょ。
上限が無かったとしてもテキストの方がスムーズに読み込める。
力任せの手抜きフォーマットがそもそもおかしい。
Re: (スコア:0)
全部丸々スキャニングすることで文字を起こしなおすコストをなくして安く提供するのと、
全部文字を起こしなおして、その分コストを上げるのとどちらがいいですか、という話でしょうその話になると。
作成したそのままのフォーマットで上げれるわけじゃあるまいし。
Re: (スコア:0)
普通は組版システムの時点で文字データと画像データは別に管理しているので、レイアウトを維持しようとするのでなければテキストデータだけ引っ張るのはそこまで手間ではないですよ。
Re: (スコア:0)
要するに
「zipじゃなくてpdfデクレー」
ってことだよね。ハゲドウ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20120403/1045082/ [nikkeibp.co.jp]
上記の提灯レビューで触れられているけど画像だからこその圧縮ノイズはあまりうれしい物じゃない(実体験
ちなみに提灯と表現したのは以下にあるとおりiPadは1台に制限されるので複数持ちの利用者は不便だというところに触れていないから。
http://faq.nikkei.com/EokpControl?&tid=134174&event=FE0006 [nikkei.com]
うちは今は家と仕事場をiPadを携えて移動していて、今後買い増してそれぞれ置きっ放しにしようと思ってるから不便。
同時には使えなくても良いけど数分程度で切り替えられれば実用上は問題
Re: (スコア:0)
>普通は組版システムの時点で文字データと画像データは別に管理しているので、
>レイアウトを維持しようとするのでなければテキストデータだけ引っ張るのはそこまで手間ではないですよ。
話がずれてますよ。
「コスト上がるんだろ？なら定額制の足回りに頼るってのは別におかしな話じゃないよね？」に対して
「大きくは上がらないよ」は回答になってるようでなってない典型例です。
「まったく上がらない」とかでなければ意味がないですよね。
Re: (スコア:0)
そうだね。スマホよりよっぽど影響の大きい電力でも、節約しろって話はよく出てくるんだから。
さすがに紙面のイメージそのまま転送するのは酷すぎるでしょ。
Re:Xiは2012年10月から (スコア:1)
＞7Gなんてとてもいかないです。
これ、どこで確認していますか？
docomoのサイトで確認できるのは、Xiのみの通信状況です。
たしかに、「Xiの7G制限」という意味では正しいのですが、
3Gで通信した分が加算されていません。
なので、自分が今1ケ月にどれだけ通信しているかがわかりません。
将来的に3Gが巻き取られ、Xiのみで通信した場合に7G超えるかどうかを確認する方法がないのです。
# あったら教えてほしい
スマートフォンで通信を監視するアプリ（ZDBox）もあるのですが
3G&Xiの両対応のせいか、きちんと集計されず困っています。
Re: (スコア:0)
え、"Xi契約"に対して、7GBでしょ。
どっちの方式で通信したかどうかは、分けて考える必要ないんじゃないの?
Re:Xiは2012年10月から (スコア:1)
＞え、"Xi契約"に対して、7GBでしょ。
そのとおりで、制限は"Xi契約"に対して、7GBです。
しかし、今自分が何バイト通信しているのか？
を確認することができない。と書きました。
ドコモのサイトで確認できるのは
自分の通信量のうち「Xi分だけ」で
3G通信量を確認することができません。
仮に今自分がXiで100MByte,3Gで7Gbyte使っているとしたら
ドコモのサイトでは100MByteしか確認できないので
「自分は7G使ってないからOK!」って勘違いをする。
ということです。
Re: (スコア:0)
少なくとも前3日の合計分が見れるから足していけば、わかるでしょ。
http://www.mydocomo.com/web/charge/fomapacket/index.html [mydocomo.com]
勘違いしてますね。 (スコア:0)
今確認しましたけどあなたが勘違いしてますよ。
docomoのサイトで確認できる通信料はXiと3G通信分まとめての数字ですよ。
自分の場合住んでいるところがXi対応エリア外なのでもし3G通信分が表示されないのであれば通信量は基本0としか出ないはずですがXi対応エリアに行ったはずのない日に通信量が発生していますから3G通信分もまとめて表示しているで間違いないはずです。
docomoのサイトに書いてあるFOMAとXiはあくまで契約内容の話であって通信方式の話ではないようです。
ちなみにそもそも提供している通信会社が違うKDDIの3G（au）とWimaxでもパケット量の計算は両方まとめて計算されるらしいですよ。
Re:勘違いしてますね。 (スコア:1)
きちんと実計算＆ドコモショップに行って確認を取っております。
#2129616 にsampleがあるMy DoCoMoのページ
(http://www.mydocomo.com/web/charge/fomapacket/index.html)
を見ておかしかった感じで確認をとりました。
3日分表示(今日の分はたいてい朝の数字なので非常に少ない数字が出ていると思います)で見ているのですが、
例えば、昨日、テザリングでデカイインストーラー300MByteを落としたとします。
次の日に最低300Mbyteは記録されているはずなのですが、100MByteしか出ていませんでした。
なのでDoCoMoショップへ行き確認を取ってもらったのですが、
「ここに乗っているのはXiの通信だけですね。」
と言われたので、ここに書いています。
# 最近のドコモショップの信頼性はさがってますけど
# 実体験と一致しましたので。
## #2129627さんの実体験とずれているのは気になりますが。
＞docomoのサイトに書いてあるFOMAとXiはあくまで契約内容の話であって通信方式の話ではないようです。
一応その辺は理解してますよー。
FOMA端末でXi契約するとテザリングしても約6000円で済むあたりとかも。
Re: (スコア:0)
Content-Encoding: gzipとか、セッションが日をまたいだとか、wifi使ってたとかだったりして。
Re: (スコア:0)
私はたった今docomoのサポートに確認を取りましたけど3日分表示の方はその端末で通信した分なので通信形式は関係ないと言われましたけど。
それにあなたの体験ですと1つのファイルをダウンロードしている間に通信形式の変更が入っていることになるわけですけどそれって有り得る話なんですか？（確かFOMAとXi間ではソフトハンドオーバー出来なかった筈でしたけど）
おそらく圧縮か何かがあって実際には300MBの容量がなかったといったところなのではないかと思いますが。
ちなみに私の体験の方で補足するとさっきこれを調べるためにXi端末で3G通信したわけですけどそのぶんもきっちり通信分として今表示されていますよ。
Re:勘違いしてますね。 (スコア:1)
＞それにあなたの体験ですと1つのファイルをダウンロードしている間に
通信形式の変更が入っていることになるわけですけど
それって有り得る話なんですか？
どこにも、１ファイル中に切り替わった話はしていないのですが。
テザリングで3Gダウンロードした300MByteが、
ドコモの(自分はXi通信だけだと思っている)表にのっていないという話です。
＞おそらく圧縮か何かがあって実際には300MBの容量がなかった
インストーラーなので、deflateくらいの圧縮で100M前後に、さらに減ることは想像できないかなと。
＞さっきこれを調べるためにXi端末で3G通信したわけですけどそのぶんもきっちり通信分として今表示されていますよ。
ちなみに何byteくらいの変化量で確認してます？
スマフォって裏で通信してるから数Mbyteの誤差くらい普通かなーと思っているので。
あとあのページってリアルタイム更新なんでしょうか？
# ドコモクラスの回線業者で、全ユーザのリアルタイムに付き合うのか？
# ディレイがあったら、午後5時くらいの検証では意味無いかなと。
Re: (スコア:0)
仮に30日/月 1Mbpsの動画を観るとして、1日で観れるのは7*1024*8
/30=1911秒(ペイロード以外も含む)
朝から晩までってたった30分なわけだ。liv88とか言う人は一般人とは著しく異なった生活をしてらっしゃるようですねw
Re: (スコア:0)
ネットの速度は早い方が良いけど動画はスマホで見ねえよって層もいるんですよ。
Re: (スコア:0)
1日23時間くらい寝てられる
NEET貴族様の基準だよ。Re: (スコア:0)
また老害か
(そもそもそこでP2Pという単語が即座に出てくるあたりで老害確定)
Re: (スコア:0)
ステマと思われてもしょうがない書き込みだね。
動画を全く見ないという前提で到達しないとかドヤ顔で言われてもな。
自分は動画とかはあまり見ないが、７Gに到達しているかどうかはわからない。
最近は無駄にサイトの容量が大きくて無駄なパケットが流れているし。