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>>先日NTTドコモでネットワークの通信障害が発生したが、このようなAndroidの特性も影響していたのかもしれない。
ドコモ的には、この「原因」で押しきる方向みたいですが。BBCのテクノロジー番組Click!曰く「スマートフォンの普及が意外と低い日本」で発生し、NYやロンドンで発生していないことの説明にはならないですよね。
延々と唱え続けていれば、それを真に受ける人が増えるのも現実でしょうが。実際問題、単なる責任転嫁と見られても仕方ないように感じます。
BBCのテクノロジー番組Click!曰く「スマートフォンの普及が意外と低い日本」で発生し、NYやロンドンで発生していないことの説明にはならないですよね。
海外のAndroidって、日本では見られない様なローエンド端末もあるかと。あと料金面が原因となっていて、データ通信端末として、3Gを日本ほど使ってない可能性もあるんじゃないでしょうか?
日本はiPhone 3GSはもう売ってませんし。 Android端末もハイエンドオンリーと言えるかと。 あとはデータの定額制とか。
海外市場との差異があるのかもしれませんし、 もうちょっと調べてみても良いのかもしれませんね。
同時接続数を上げて制御信号処理能力を下げる様に、新型の交換機に変更をしたのが>>先日NTTドコモでネットワークの通信障害が発生した (http://news.livedoor.com/article/detail/6223176/)事の原因。
つまり、ドコモが間違った設備更新をして通信障害をやらかしただけ。それに比べて海外のキャリアはヘマしなかっただけなのでしょう。
spモードの障害とかで、ドコモはスマホ向けサービスは駄目でもネットワークだけは大丈夫と思ってたけど、それも駄目なことが判った
うーん。今回のdocomoがポカしたことの原因は否定してなくて、発生率的な話になってるんじゃないかな?
>>BBCのテクノロジー番組Click!曰く「スマートフォンの普及が意外と低い日本」で発生し、NYやロンドンで発生していないことの説明にはならないですよね。括弧内の"以外と低い"に対して
>海外のAndroidって、日本では見られない様なローエンド端末もあるかと。あと料金面が原因となっていて、データ通信端末として、3Gを日本ほど使ってない可能性もあるんじゃないでしょうか?ここの"日本では見られない様なローエンド端末もあるかと"だと思います。
交換機を変えた直後にAndroid 2.3が急激に増加したならそういえるかもしれないけど、そうでないならちゃんと現在の通信状況を把握してそれに見合った交換機を設置してれば回避できた問題じゃないかな。
現状に合わせた設計をしなさいということであってAndroid 2.3の通信頻度が多いかどうかは交換機の交換でミスったことの理由にはならないと思う。
でもまぁ、予想より早く旧型の交換機の余裕を食いつぶしてしまって十分な設計を検討する時間が取れなかったってことはありうるのかな? それなら端末投入前にちゃんとテストして把握しておけって気がするけど。
交換機の増設計画開始(要件決定)から稼動まで何年かかると思ってるんですか。物を作るのと想像(ソフト)のスピード差はでかいです。
稼動させる前に確認されるのは技術者の常識でしょう。ましてや端末販売網ももってるんだから、販売計画もできる立場にある。
通信網が不完全なのに、端末売っちゃダメだよね。購入者は端末とインフラを含めた通信サービスを買ってるんだから未完成品を売りつけているようなもんだ。
ミスターベータ(Androidの別名)って完成品だったんだ。知らなかった。
>稼動させる前に確認されるのは技術者の常識でしょう。
確認できたからってどうするの?わかったところで次の投資が生きるのは数年先なんですが。しかもその数年先で問題ないかなんて「誰もわからない」。
>通信網が不完全なのに、端末売っちゃダメだよね。購入者は端末とインフラを含めた通信サービスを買ってるんだから未完成品を売りつけているようなもんだ。
つまり全世界の通信サービスは未完成品を売ってるアホしかいないってことで良いのかな?そもそも不完全(99%以下)と完全(100%)の違いって具体的に何?まさか、「俺が満足するレベル」とか妄言はかないよね?
#こうであるべきだと言う「妄想」とこうしかできないという「現実」は区別して語るべきだと思うんだな。
・接続状態になってる端末の割合・基地局からサーバまでの回線の品質辺りも考慮する必要があるかと。
docomoだとこの辺がボトルネックになるとはあまり考えられませんが、海外だと国土の広さ的にこの辺がボトルネックとなってサーバへの負荷を下げてる気が。
特に調べたわけじゃないですが、密度がだいぶ違うとかではないでしょうかね?あとは一斉に活動する社会構造が輻輳を誘発しやすい、とか。
#とりあえず思いつきを言ってるだけですが、他国といろいろ条件が異なるのは事実と思う
日本はほぼ定額だけど、あっちは通常通話オンリーで必要時だけデータ通信しているのも多いのじゃ無いだろうか。従量制で使えば、多分普段はデータ通信切るよね。
> BBCのテクノロジー番組Click!曰く「スマートフォンの普及が意外と低い日本」で発生し、> NYやロンドンで発生していないことの説明にはならないですよね。
え? NYやロンドンでは発生してないんですか?「発生してない事を示せ」等と悪魔の証明を求める気は無いんですが、米国の都市部ではスマートフォンによるトラフィック増で大変な事になってたと、1~2年前には何度も聞きましたよ。
それが「立証可能な証明」だと自分で言っておきながら、なんでソースを提示しないの?
Anonymous Cowardだからですよ
誰かが↓に書かれていることの裏をとってくれることに期待http://www.tpc-cs.com/news/no3373.html [tpc-cs.com]と、他力頼み
その記事を見る限り「今まで無制限の定額制だったのが、転送量制限がつきましたよ」ってだけの話で、今回の話と何の関係もないように見えますが。
ちなみに、転送量制限なんてドコモはとっくにやってますよ?
AT&Tは転送量制限だけではなく定額制をすでに廃止してるわけだが。
で、ちょっと調べればわかることを調べもせずドヤ顔するのはどういう了見?
裏つーか元ネタはこの辺なのかな。 http://www.nytimes.com/2009/09/03/technology/companies/03att.html [nytimes.com] http://www.nytimes.com/2009/12/10/technology/companies/10iphone.html [nytimes.com] http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=990CEED61E38F932A35751C... [nytimes.com]
ただまあ、これは確かに「スマートフォンによるトラフィック増で大変な事に」なんですけど、nytimesでいってるのはiPhoneとデータ量の話で、一方この/.のストーリーで言ってるのはandroidの制御信号の話なわけで、nytimesの話は「このようなAndroidの特性の影響」の話ではないですね。
憶測をいえば、米英:・
普通のキャリアは,スマートフォン=iPhone だったところにAndroidが増えてきた。でもドコモは最初からAndroidオンリーだから世界で一番条件的にきついキャリアになってしまったんじゃないかな。「スマートフォンの普及が意外と低い日本」でも「ドコモのAndroid率」は100パーセントなわけで。
もちろんAndroidを選んだのはドコモ自身だけど。
アホなミスをしたの確かだけど,設備を増やさなくてパンクしたのではなく設備増強したときの見積ミスだから,設備投資をけちった訳じゃないし何となく心情的にはかわいそうな気もしなくはない。
確かにドコモはiPhone出してないけどTouch Pro/DiamondとかBlackBerry Boldとか出してましたやん。最初からAndroidオンリーはダウトでしょう。HT-03Aが03であることを都合良くすっとばされても。
BlackBerry Boldとか出してましたやん
過去形にしないでくれ、これからBlackberry Bold 9900が発売されるはずなんだ。http://www.nttdocomo.co.jp/product/next/blackberrybold9900/ [nttdocomo.co.jp]
>最初からAndroidオンリーはダウトでしょう。0.999...は1だhttp://ja.wikipedia.org/wiki/0.999 [wikipedia.org]...
0.999...9≠0.999...=1
ですよね。「でもAndroidも悪いんですよ」でうやむやにしたいならすればいいけど、改修で通信障害が発生したなら、理由は単に「改修したから」でしかない。
もとはといえば無駄なトラフィック増えてるよねーそれさえなきゃたぶん問題なかったよねーうちらの管理はその程度のどんぶり勘定なんですよーと喧伝してるわけで、大手キャリアの言い訳にしてはあまりにお粗末すぎる。
その件については既に謝っていて [nikkei.com]、次の対策としてAndroidの制御信号の抑止も訴えてるように見えるのですが、違いますか?
障害発生後の障害とは関係ない新サービスの発表でも障害に絡めてそんなサービスいらないとか完全に対策しきるまで新端末のリリースすらしちゃいけないような意見も散見されましたが、そうして倒産するくらいまで批難し続けないと気が済まないんでしょうか?# マジで、いつまで続けるの?
「山手線が悪い!使いすぎるユーザーが悪い!」とさんざん言ったあげく、ほとぼりの冷めた頃「ああ、よく調べれば私が悪かった」って態度もどうかと思いますが、まあ、それで終わってれば良かったんですけどね。
現状「そもそもアンドロイドが悪い」にすり替えて逆ギレしているようにしか見えないから、叩かれるんですよ。非難されるにはされるだけの理由があります。
「制御信号が多すぎるので、抑制をお願いしたい」ということのどこが、逆切れになるのでしょうか。ユーザーが意識しづらい通信が抑制されれば、ユーザーにとってもキャリアにとってもめでたいことに思える。
> 「制御信号が多すぎるので、抑制をお願いしたい」ということのどこが、逆切れになるのでしょうか。だったらAndroid端末を使わなければいい話。自分でカレー売っておいて「よく見たらウンコでした。臭いのなんとかしてください」とかそんなレベル。逆ギレ以外の何者でもない。つまりドコモが最低最悪のゴミということ。
で、いつまでそうやって貶し続けるんです?Android扱わなくなるまで?それともやっぱり倒産するまで?ドコモ本社前でプラカード掲げて座り込みでもしたらどうですか?
で、いつまでその「倒産するぞー倒産するぞー」続けるわけ?
倒産なんてしないだろうから永久的に決まってるだろドコモはガラケーで悪逆非道なことをしまくってきたし、生涯恨み続けるね
「~にしか見えない」ってあんたがそう見てるだけでしょうが.
相変わらずフジや花王のデモが続いている位だから仕方ないのでは。ま、Docomo自身もGalaxy押しでこの手の人から目を付けられていますから、当分続くでしょう。
>>BBCのテクノロジー番組Click!曰く「スマートフォンの普及が意外と低い日本」で発生し、>>NYやロンドンで発生していないことの説明にはならないですよね
なるかもしれないし、ならないかもしれませんね。使い方の問題が大きいですし。今回のデモだって、youtubeで動画を見る場合の振る舞いであって、ほとんどのアプリがそのような振る舞いをするわけではないです。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
ドコモ的には、この「原因」で押しきる方向みたいですが。 (スコア:5, 興味深い)
>>先日NTTドコモでネットワークの通信障害が発生したが、このようなAndroidの特性も影響していたのかもしれない。
ドコモ的には、この「原因」で押しきる方向みたいですが。
BBCのテクノロジー番組Click!曰く「スマートフォンの普及が意外と低い日本」で発生し、NYやロンドンで発生していないことの説明にはならないですよね。
延々と唱え続けていれば、それを真に受ける人が増えるのも現実でしょうが。
実際問題、単なる責任転嫁と見られても仕方ないように感じます。
国内と海外の差異 (スコア:2)
海外のAndroidって、日本では見られない様なローエンド端末もあるかと。あと料金面が原因となっていて、データ通信端末として、3Gを日本ほど使ってない可能性もあるんじゃないでしょうか?
日本はiPhone 3GSはもう売ってませんし。 Android端末もハイエンドオンリーと言えるかと。 あとはデータの定額制とか。
海外市場との差異があるのかもしれませんし、 もうちょっと調べてみても良いのかもしれませんね。
/.はログインすると色々できます by Dポ研。 [twitter.com]
Re:国内と海外の差異 (スコア:3, すばらしい洞察)
同時接続数を上げて制御信号処理能力を下げる様に、新型の交換機に変更をしたのが
>>先日NTTドコモでネットワークの通信障害が発生した
(http://news.livedoor.com/article/detail/6223176/)
事の原因。
つまり、ドコモが間違った設備更新をして通信障害をやらかしただけ。
それに比べて海外のキャリアはヘマしなかっただけなのでしょう。
spモードの障害とかで、ドコモはスマホ向けサービスは駄目でも
ネットワークだけは大丈夫と思ってたけど、それも駄目なことが判った
Re: (スコア:0)
うーん。
今回のdocomoがポカしたことの原因は否定してなくて、発生率的な話になってるんじゃないかな?
>>BBCのテクノロジー番組Click!曰く「スマートフォンの普及が意外と低い日本」で発生し、NYやロンドンで発生していないことの説明にはならないですよね。
括弧内の"以外と低い"に対して
>海外のAndroidって、日本では見られない様なローエンド端末もあるかと。あと料金面が原因となっていて、データ通信端末として、3Gを日本ほど使ってない可能性もあるんじゃないでしょうか?
ここの"日本では見られない様なローエンド端末もあるかと"だと思います。
Re:国内と海外の差異 (スコア:2)
交換機を変えた直後にAndroid 2.3が急激に増加したならそういえるかもしれないけど、
そうでないならちゃんと現在の通信状況を把握してそれに見合った交換機を設置してれば
回避できた問題じゃないかな。
現状に合わせた設計をしなさいということであってAndroid 2.3の通信頻度が多いかどうかは
交換機の交換でミスったことの理由にはならないと思う。
でもまぁ、予想より早く旧型の交換機の余裕を食いつぶしてしまって十分な設計を検討する
時間が取れなかったってことはありうるのかな? それなら端末投入前にちゃんとテストして
把握しておけって気がするけど。
スルースキル:Lv2
Keep It Simple, Stupid!
Re: (スコア:0)
交換機の増設計画開始(要件決定)から稼動まで何年かかると思ってるんですか。
物を作るのと想像(ソフト)のスピード差はでかいです。
Re: (スコア:0)
稼動させる前に確認されるのは技術者の常識でしょう。
ましてや端末販売網ももってるんだから、販売計画もできる立場にある。
通信網が不完全なのに、端末売っちゃダメだよね。購入者は端末とインフラを含めた通信サービスを買ってるんだから未完成品を売りつけているようなもんだ。
Re: (スコア:0)
ミスターベータ(Androidの別名)って完成品だったんだ。
知らなかった。
Re: (スコア:0)
>稼動させる前に確認されるのは技術者の常識でしょう。
確認できたからってどうするの?
わかったところで次の投資が生きるのは数年先なんですが。
しかもその数年先で問題ないかなんて「誰もわからない」。
>通信網が不完全なのに、端末売っちゃダメだよね。購入者は端末とインフラを含めた通信サービスを買ってるんだから未完成品を売りつけているようなもんだ。
つまり全世界の通信サービスは未完成品を売ってるアホしかいないってことで良いのかな?
そもそも不完全(99%以下)と完全(100%)の違いって具体的に何?
まさか、「俺が満足するレベル」とか妄言はかないよね?
#こうであるべきだと言う「妄想」とこうしかできないという「現実」は区別して語るべきだと思うんだな。
Re: (スコア:0)
・接続状態になってる端末の割合
・基地局からサーバまでの回線の品質
辺りも考慮する必要があるかと。
docomoだとこの辺がボトルネックになるとはあまり考えられませんが、
海外だと国土の広さ的にこの辺がボトルネックとなってサーバへの負荷を下げてる気が。
Re: (スコア:0)
特に調べたわけじゃないですが、密度がだいぶ違うとかではないでしょうかね?
あとは一斉に活動する社会構造が輻輳を誘発しやすい、とか。
#とりあえず思いつきを言ってるだけですが、他国といろいろ条件が異なるのは事実と思う
Re: (スコア:0)
日本はほぼ定額だけど、あっちは通常通話オンリーで必要時だけデータ通信しているのも多いのじゃ無いだろうか。
従量制で使えば、多分普段はデータ通信切るよね。
Re: (スコア:0)
> BBCのテクノロジー番組Click!曰く「スマートフォンの普及が意外と低い日本」で発生し、
> NYやロンドンで発生していないことの説明にはならないですよね。
え? NYやロンドンでは発生してないんですか?
「発生してない事を示せ」等と悪魔の証明を求める気は無いんですが、
米国の都市部ではスマートフォンによるトラフィック増で大変な事になってたと、
1~2年前には何度も聞きましたよ。
Re: (スコア:0)
それが「立証可能な証明」だと自分で言っておきながら、なんでソースを提示しないの?
ソースを提示しないのは当然 (スコア:1)
Anonymous Cowardだからですよ
Re: (スコア:0)
それが「立証可能な証明」だと自分で言っておきながら、なんでソースを提示しないの?
誰かが↓に書かれていることの裏をとってくれることに期待
http://www.tpc-cs.com/news/no3373.html [tpc-cs.com]
と、他力頼み
Re:ドコモ的には、この「原因」で押しきる方向みたいですが。 (スコア:1)
その記事を見る限り
「今まで無制限の定額制だったのが、転送量制限がつきましたよ」
ってだけの話で、今回の話と何の関係もないように見えますが。
ちなみに、転送量制限なんてドコモはとっくにやってますよ?
Re: (スコア:0)
AT&Tは転送量制限だけではなく定額制をすでに廃止してるわけだが。
で、ちょっと調べればわかることを調べもせずドヤ顔するのはどういう了見?
Re: (スコア:0)
裏つーか元ネタはこの辺なのかな。
http://www.nytimes.com/2009/09/03/technology/companies/03att.html [nytimes.com]
http://www.nytimes.com/2009/12/10/technology/companies/10iphone.html [nytimes.com]
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=990CEED61E38F932A35751C... [nytimes.com]
ただまあ、これは確かに「スマートフォンによるトラフィック増で大変な事に」なんですけど、
nytimesでいってるのはiPhoneとデータ量の話で、一方この/.のストーリーで言ってるのはandroidの制御信号の話なわけで、
nytimesの話は「このようなAndroidの特性の影響」の話ではないですね。
憶測をいえば、
米英:
・
Re: (スコア:0)
普通のキャリアは,スマートフォン=iPhone だったところにAndroidが増えてきた。
でもドコモは最初からAndroidオンリーだから世界で一番条件的にきついキャリアになってしまったんじゃないかな。
「スマートフォンの普及が意外と低い日本」でも「ドコモのAndroid率」は100パーセントなわけで。
もちろんAndroidを選んだのはドコモ自身だけど。
アホなミスをしたの確かだけど,設備を増やさなくてパンクしたのではなく設備増強したときの見積ミスだから,
設備投資をけちった訳じゃないし何となく心情的にはかわいそうな気もしなくはない。
Re: (スコア:0)
確かにドコモはiPhone出してないけどTouch Pro/DiamondとかBlackBerry Boldとか出してましたやん。最初からAndroidオンリーはダウトでしょう。
HT-03Aが03であることを都合良くすっとばされても。
Re:ドコモ的には、この「原因」で押しきる方向みたいですが。 (スコア:1)
BlackBerry Boldとか出してましたやん
過去形にしないでくれ、これからBlackberry Bold 9900が発売されるはずなんだ。
http://www.nttdocomo.co.jp/product/next/blackberrybold9900/ [nttdocomo.co.jp]
Re: (スコア:0)
>最初からAndroidオンリーはダウトでしょう。
0.999...は1だ
http://ja.wikipedia.org/wiki/0.999 [wikipedia.org]...
Re: (スコア:0)
0.999...9≠0.999...=1
Re: (スコア:0)
ですよね。
「でもAndroidも悪いんですよ」でうやむやにしたいならすればいいけど、
改修で通信障害が発生したなら、理由は単に「改修したから」でしかない。
もとはといえば無駄なトラフィック増えてるよねーそれさえなきゃたぶん問題なかったよねー
うちらの管理はその程度のどんぶり勘定なんですよー
と喧伝してるわけで、大手キャリアの言い訳にしてはあまりにお粗末すぎる。
Re:ドコモ的には、この「原因」で押しきる方向みたいですが。 (スコア:1)
その件については既に謝っていて [nikkei.com]、次の対策としてAndroidの制御信号の抑止も訴えてるように見えるのですが、違いますか?
障害発生後の障害とは関係ない新サービスの発表でも障害に絡めてそんなサービスいらないとか
完全に対策しきるまで新端末のリリースすらしちゃいけないような意見も散見されましたが、
そうして倒産するくらいまで批難し続けないと気が済まないんでしょうか?
# マジで、いつまで続けるの?
Re:ドコモ的には、この「原因」で押しきる方向みたいですが。 (スコア:4, すばらしい洞察)
「山手線が悪い!使いすぎるユーザーが悪い!」とさんざん言ったあげく、ほとぼりの冷めた頃
「ああ、よく調べれば私が悪かった」って態度もどうかと思いますが、まあ、それで終わってれば良かったんですけどね。
現状「そもそもアンドロイドが悪い」にすり替えて逆ギレしているようにしか見えないから、叩かれるんですよ。
非難されるにはされるだけの理由があります。
Re: (スコア:0)
「制御信号が多すぎるので、抑制をお願いしたい」ということのどこが、逆切れになるのでしょうか。
ユーザーが意識しづらい通信が抑制されれば、ユーザーにとってもキャリアにとってもめでたいことに思える。
Re: (スコア:0)
> 「制御信号が多すぎるので、抑制をお願いしたい」ということのどこが、逆切れになるのでしょうか。
だったらAndroid端末を使わなければいい話。
自分でカレー売っておいて「よく見たらウンコでした。臭いのなんとかしてください」とかそんなレベル。
逆ギレ以外の何者でもない。つまりドコモが最低最悪のゴミということ。
Re: (スコア:0)
で、いつまでそうやって貶し続けるんです?Android扱わなくなるまで?それともやっぱり倒産するまで?
ドコモ本社前でプラカード掲げて座り込みでもしたらどうですか?
Re: (スコア:0)
で、いつまでその「倒産するぞー倒産するぞー」続けるわけ?
Re: (スコア:0)
倒産なんてしないだろうから永久的に決まってるだろ
ドコモはガラケーで悪逆非道なことをしまくってきたし、生涯恨み続けるね
Re: (スコア:0)
「~にしか見えない」ってあんたがそう見てるだけでしょうが.
Re: (スコア:0)
相変わらずフジや花王のデモが続いている位だから仕方ないのでは。
ま、Docomo自身もGalaxy押しでこの手の人から目を付けられていますから、当分続くでしょう。
Re: (スコア:0)
>>BBCのテクノロジー番組Click!曰く「スマートフォンの普及が意外と低い日本」で発生し、
>>NYやロンドンで発生していないことの説明にはならないですよね
なるかもしれないし、ならないかもしれませんね。
使い方の問題が大きいですし。
今回のデモだって、youtubeで動画を見る場合の振る舞いであって、ほとんどのアプリがそのような振る舞いをするわけではないです。