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赤外線、ワンセグ、お財布携帯搭載でスマートフォンがガラケー化していますぜ旦那。
こんな付加価値よりスマートフォンはスペック第一なのにね。だから日本国内のメーカはバージョンも周回遅れだしCPUやROM/RAMの容量もゴミなんだよね。
少なくともOSのバージョンはもう海外に追いついていると思いますよ。auの秋冬モデル [kddi.com]は国内メーカー機はすべてAndroid2.3.5搭載と謳っていますし、(むしろ海外機のEVO 3DとPHOTONが2.3.4と遅れているくらい)おそらくdocomoやsoftbankが発表するAndroid端末も2.3.4、2.3.5が標準となるでしょう。
まあOSの最新度と端末の洗練度はまた別の話ですけど。#Arrows Zが動画見る限り今のところ動作がカクカクしてて不安なクラスタ
その秋冬モデルが、将来Android2.4に簡単にバージョンアップできるなら文句はないよ。
でも既存端末のバージョンアップが遅い。まぁ今のところ2.3系は停滞気味だからやっと追いつけた感じなだけだろうね。Ice Cream Sandwichが出たら日本メーカはなかなかバージョンアップできない気がするね。
特にシャープ端末買ってはいけない地雷。見事な数々の放置プレイをやっているからね。
端末をバージョンアップしたい人ってそんなに多いの?
でも2.3.4とか5は既にだいぶ前のものですけどね。いくつか脆弱性も報告されているけど、今使っているスマホがどこまで対策されているのかが簡単にわかるサイトがないって、どういうこと?確かフラッシュにもつい先日脆弱性が報告されたけど、大丈夫なんだろうか?
日本メーカーのラインナップは大抵、ガラケー機能の付加価値ばかりで、CPU・メモリ・ストレージ等の基本H/W部分は大したことないような
# 既存端末の場合、古い機種だとH/Wスペック的にバージョンアップ版に耐えられない場合もあるのでAC
>こんな付加価値よりスマートフォンはスペック第一なのにね。身勝手なオレ様基準を皆に押し付けないでください
ガラケーの機能を使いたければスマホにせずにガラケーを使っていた方がいいこ事をまずは理解しよう。実際ガラケーの機能のせいで国内端末スマホのOSのバージョンアップが遅くなっているのは有名な話ですよ。例えでいうと海外ではWindwos7がメインになっているのに国内端末ではWindows98が未だメインになっているような状態。
>ガラケーの機能を使いたければスマホにせずにガラケーを使っていた方がいいこ事をまずは理解しよう。ガラケー(笑)機能と言うけれど、赤外線、ワンセグ、おサイフケータイと呼ばれる非接触ICによる決済機能も、「取り込まれた機能」であって「それでしかありえない機能」ではないよ。そこを誤解しないように。だからスマートフォンに載せてはいけない機能ではないし、未来永劫フィーチャーフォンで使ったほうがいい機能でもない。#安定性から「今は…」はつくかもしれないが。#しかし「もっといいテキストエディタが欲しい」→「ワープロ使えワープロ」と単純にはならんでしょう
むしろフィーチャーフォンの方がいいというのなら、それはスマートフォン…つーかAndroidOS系の端末がフィーチャフォンより劣っている部分、という事に過ぎない。劣った部分が改善され、より便利になってほしいと思うのは当然であろう。(無論、充分代替が利く機能があればそれが赤外線などである必要は無いね)
あと、これはイチャモンなんだが>実際ガラケーの機能のせいで国内端末スマホのOSのバージョンアップが遅くなっているのは有名な話ですよ。>例えでいうと海外ではWindwos7がメインになっているのに国内端末ではWindows98が未だメインになっているような状態。それはいけないことなの? いけないというなら1行目と矛盾してない?#バージョンアップが遅れる事が嫌なら、遅れない端末を選んだほうがいいよ、という。
っていうかこういうところ、組み込みととPC用OSの悪いところ取りみたいな、AndroidOSのやな感じのところだよね。#GoogleがOSについて責任持ってくれないから、ハードウェアメーカーの負担が大きすぎて動きが鈍くなる。#ほら、EeePCでも結局ASUSは「Linuxの自社サポートって疲れるんよ」ってことで標準搭載するのやめちゃったし。#組み込みだったら全部自社サポートでもバージョンアップでとやかく言われにくいのに、勝手にバージョンアップ#繰り返されるもんだから、安定・効率重視でほっとくと色々言われるし。
なんか馬鹿が沸いている。そんな持論いらないよ。だって変な方向に行っているんだもん。問題は優先度は 性能 > 日本独自機能。ヌルヌル動かないでもっさり端末作って日本独自機能搭載してゴミ端末を搭載するより前に性能をどうにかしろって話だろ?
>#ほら、EeePCでも結局ASUSは「Linuxの自社サポートって疲れるんよ」ってことで標準搭載するのやめちゃったし。だったらRHELやSUSEを搭載してサポートはRedHat社に持って行くようにすればよかったのにね。RHELってサーバのイメージがあるけどデスクトップ向けのものも出しているんだよ。ちなみにいうとWindowsの場合もパッケージ版以外のOEM版やDSP版のサポートはマイクロソフトソフトにはないんだよ。販売メーカ側にサポートの義務があるんだよ。知っていた?だから>Linuxの自社サポートって疲れるんよって考えはそもそもWindowsにもいえることなんだよ。
あなたの言う性能って何ですか?日本語変換性能ではなさそうですね。大多数の人にとっては、ヌルヌルでもまともに日本語入力もできない端末はそもそも考慮の対象にならないでしょう。
[#2026242]のコメント主と同じ方かは分かりませんが、"性能"を上げるとOSバージョンアップの足を引っ張ることになりかねません。サムソンはGalaxy Sでヌルヌル動くようにサムソンアプリ部分の画面描画性能を上げるように大幅にカスタマイズをしたおかげで、froyoアップデートが大幅に遅れたうえに、Gingerbreadでも大分リリースのタイムラグがありましたね。
また、自社サポートの件は部品および端末メーカとOS提供者の間のことを言っていて、対エンドユーザとの話とは違うでしょう。(RHELやSUSEがマイクロソフト並みのベンダサポートを提供していれば別ですけれどね)。MSは古くはWinHEC等を通して手厚いベンダサポートとエコシステムができています。最近ちょっと方向が変化しているようですが...
ちなみに、エンドユーザへの販売とサービス提供を行うキャリア端末の場合、すっぴんのリファレンス実装とほぼ同じハードウェア構成でAndroid端末を出したとしても、キャリア自身の品質チェックを行う事が通常なので公式バージョンアップからのタイムラグが少ないかどうかはまた別の話ですね。そこそこのフィールドチェックをやると見つかる程度の、OSごと落ちるバグが仕込まれた公式OSリリースとかありえますし。
アンドロイド自身も、優先順位はヌルヌル動く性能じゃなくてOSの機能的な改良がメインでしたね。やっと最近ヌルヌル方向に力が入るようになってきました。
> 問題は優先度は 性能 > 日本独自機能。> ヌルヌル動かないでもっさり端末作って日本独自機能搭載してゴミ端末を搭載するより前に性能をどうにかしろって話だろ?
自分の優先度と、他の人の優先度が同じと思い込むのはやめたら。優先度が 日本独自機能 > 性能 の人がたくさんいるからキャリアもわざわざ作ってるの。
家に閉じこもってネットばっかりしてないで、量販店の店頭でお客さん観察してみな。赤外線やワンセグ、おサイフケータイがないと売れないのが分かるから。
でも実際にはその日本独自機能につられて買ったけどもっさりで後悔している人をネットでよく見るよ。
acro買いましたけど,その独自機能が役に立ってますけど。おさいふ,赤外線は必須だと思います。それから緊急時のワンセグ(この間の台風で役に立った)。電池切れも起こしたことなく,あまり使わなければ2日位持ちます。
ぬるぬる動きますし,一般ユーザにはガラパゴスフューチャーホン,便利だと思いますよ。
個人的にはテンキーで入力しなくていいのが幸せ。
> RHELってサーバのイメージがあるけどデスクトップ向けのものも出しているんだよ。いくらすると思ってるんだよ。
> 販売メーカ側にサポートの義務があるんだよ。知っていた?だから> >Linuxの自社サポートって疲れるんよ> って考えはそもそもWindowsにもいえることなんだよ。
スーパーでものを買ったら自分で持って帰らないといけないんだよ。知ってた?だから> 米袋10kgもって帰るのは疲れるっていうのはそもそも缶ジュースを買ったときにもいえることなんだよ。
というぐらいばかばかしい話だな。
日本独自機能が重視されてるとは思いませんが、性能もたいして重視されてませんよ、一般人には。CPUがーとか、買うときにはたいして気にしやしない。
検討材料にされてるのって、デコれるか(端末も、メールも)とか、デザインとか、印象とか、価格とかそういうの。
--メーカーやキャリアが、「日本じゃおサイフケータイでないと」とか言ってるのにも違和感アリアリのAC
うん、同意。分野は違うけど、昔80386DX30MHzが世界的に標準化していた時代に、80386SX15MHzのパソコンを平然と出荷して、市場調査でこれで充分と判明していると抜かした今は亡きNECHEの方がいましたな。以後、ガラパゴス化したデバイスは信用できない。
それはガラパゴスじゃなくて寡占が原因で別の問題。
某Q&A系サイトでよく見るけど日本の家電パソコンを買って3D系のPCゲームができないという人たちとそっくり。スペックを把握してまともな端末を買えるのは一握りの人たちだけ。残りの人たちは見た目でわかる付加価値だけを求めて買って後でスマホもっさりして使えない。と嘆くのもよく見るね。
個人的には絵文字対応とかRCF違反とかもやめてほしいな俺のスマホに絵文字つけて送りつけてくる奴がいて、絵文字を画像として自動的に保存されるから写真取った後、画像ビューアの一覧に絵文字が大量に出てきてうざいし、RFC違反の相手にメールが送れなくて止む無くガラケーの電源入れてメール送ったりとか
こないだのHTC Aria/S31HTのアップデートで『ピリオドが連続するメールアドレスに送れるようになりました』ってのがあって、こんなアップデートいらねー! とかひとりで腹を立ててた。
そんなメールアドレスを持ってるやつから『なんでお前はいちいち電話掛けてくるの? メールでいいじゃん。ローテクなヤツ』とか毒づかれたけど、気にしない。
タイポRCF>RFC
> 俺のスマホに絵文字つけて送りつけてくる奴がいて、> 絵文字を画像として自動的に保存されるから写真取った後、> 画像ビューアの一覧に絵文字が大量に出てきてうざいし、> RFC違反の相手にメールが送れなくて止む無くガラケーの電源入れてメール送ったりとか
それメールソフトの使い勝手が悪いだけ。
絵文字ってデコメ絵文字みたいなもののことを言ってるんだろうが、画像を文章に埋め込むってそれ単なるHTMLなんだよ。
PCならとっくにHTML対応してるのに、スマートフォンってHTMLメールすら不便なの?
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
すでに (スコア:0)
赤外線、ワンセグ、お財布携帯搭載でスマートフォンがガラケー化していますぜ旦那。
こんな付加価値よりスマートフォンはスペック第一なのにね。
だから日本国内のメーカはバージョンも周回遅れだしCPUやROM/RAMの容量もゴミなんだよね。
Re:すでに (スコア:2)
少なくともOSのバージョンはもう海外に追いついていると思いますよ。
auの秋冬モデル [kddi.com]は国内メーカー機はすべてAndroid2.3.5搭載と謳っていますし、(むしろ海外機のEVO 3DとPHOTONが2.3.4と遅れているくらい)
おそらくdocomoやsoftbankが発表するAndroid端末も2.3.4、2.3.5が標準となるでしょう。
まあOSの最新度と端末の洗練度はまた別の話ですけど。
#Arrows Zが動画見る限り今のところ動作がカクカクしてて不安なクラスタ
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:すでに (スコア:1)
その秋冬モデルが、将来Android2.4に簡単にバージョンアップできるなら文句はないよ。
Re: (スコア:0)
でも既存端末のバージョンアップが遅い。
まぁ今のところ2.3系は停滞気味だからやっと追いつけた感じなだけだろうね。
Ice Cream Sandwichが出たら日本メーカはなかなかバージョンアップできない気がするね。
特にシャープ端末買ってはいけない地雷。見事な数々の放置プレイをやっているからね。
Re: (スコア:0)
端末をバージョンアップしたい人ってそんなに多いの?
Re: (スコア:0)
でも2.3.4とか5は既にだいぶ前のものですけどね。
いくつか脆弱性も報告されているけど、今使っているスマホがどこまで対策されているのかが簡単にわかるサイトがないって、どういうこと?
確かフラッシュにもつい先日脆弱性が報告されたけど、大丈夫なんだろうか?
Re: (スコア:0)
日本メーカーのラインナップは大抵、ガラケー機能の付加価値ばかりで、CPU・メモリ・ストレージ等の基本H/W部分は大したことないような
# 既存端末の場合、古い機種だとH/Wスペック的にバージョンアップ版に耐えられない場合もあるのでAC
Re: (スコア:0)
>こんな付加価値よりスマートフォンはスペック第一なのにね。
身勝手なオレ様基準を皆に押し付けないでください
Re: (スコア:0)
ガラケーの機能を使いたければスマホにせずにガラケーを使っていた方がいいこ事をまずは理解しよう。
実際ガラケーの機能のせいで国内端末スマホのOSのバージョンアップが遅くなっているのは有名な話ですよ。
例えでいうと海外ではWindwos7がメインになっているのに国内端末ではWindows98が未だメインになっているような状態。
Re:すでに (スコア:1)
>ガラケーの機能を使いたければスマホにせずにガラケーを使っていた方がいいこ事をまずは理解しよう。
ガラケー(笑)機能と言うけれど、赤外線、ワンセグ、おサイフケータイと呼ばれる非接触ICによる決済機能も、
「取り込まれた機能」であって「それでしかありえない機能」ではないよ。そこを誤解しないように。
だからスマートフォンに載せてはいけない機能ではないし、未来永劫フィーチャーフォンで使ったほうがいい機能でもない。
#安定性から「今は…」はつくかもしれないが。
#しかし「もっといいテキストエディタが欲しい」→「ワープロ使えワープロ」と単純にはならんでしょう
むしろフィーチャーフォンの方がいいというのなら、それはスマートフォン…つーかAndroidOS系の端末が
フィーチャフォンより劣っている部分、という事に過ぎない。
劣った部分が改善され、より便利になってほしいと思うのは当然であろう。
(無論、充分代替が利く機能があればそれが赤外線などである必要は無いね)
あと、これはイチャモンなんだが
>実際ガラケーの機能のせいで国内端末スマホのOSのバージョンアップが遅くなっているのは有名な話ですよ。
>例えでいうと海外ではWindwos7がメインになっているのに国内端末ではWindows98が未だメインになっているような状態。
それはいけないことなの? いけないというなら1行目と矛盾してない?
#バージョンアップが遅れる事が嫌なら、遅れない端末を選んだほうがいいよ、という。
っていうかこういうところ、組み込みととPC用OSの悪いところ取りみたいな、AndroidOSのやな感じのところだよね。
#GoogleがOSについて責任持ってくれないから、ハードウェアメーカーの負担が大きすぎて動きが鈍くなる。
#ほら、EeePCでも結局ASUSは「Linuxの自社サポートって疲れるんよ」ってことで標準搭載するのやめちゃったし。
#組み込みだったら全部自社サポートでもバージョンアップでとやかく言われにくいのに、勝手にバージョンアップ
#繰り返されるもんだから、安定・効率重視でほっとくと色々言われるし。
Re:すでに (スコア:1)
なんか馬鹿が沸いている。
そんな持論いらないよ。だって変な方向に行っているんだもん。
問題は優先度は 性能 > 日本独自機能。
ヌルヌル動かないでもっさり端末作って日本独自機能搭載してゴミ端末を搭載するより前に性能をどうにかしろって話だろ?
>#ほら、EeePCでも結局ASUSは「Linuxの自社サポートって疲れるんよ」ってことで標準搭載するのやめちゃったし。
だったらRHELやSUSEを搭載してサポートはRedHat社に持って行くようにすればよかったのにね。
RHELってサーバのイメージがあるけどデスクトップ向けのものも出しているんだよ。
ちなみにいうとWindowsの場合もパッケージ版以外のOEM版やDSP版のサポートはマイクロソフトソフトにはないんだよ。
販売メーカ側にサポートの義務があるんだよ。知っていた?だから
>Linuxの自社サポートって疲れるんよ
って考えはそもそもWindowsにもいえることなんだよ。
Re:すでに (スコア:1)
販売メーカ側にサポートの義務があるんだよ。知っていた?だから
>Linuxの自社サポートって疲れるんよ
って考えはそもそもWindowsにもいえることなんだよ。</p></quote>
メーカーが考えるサポートのコストって既にそのレベルの話じゃ無いと思うんですが。
結局、Androidは、OSをバイナリで配布するようにはなってないところで、いろいろと互換性とかサポートとかの問題が発生してると思うんですよ。
Linuxも然り。デバッグとか問題回避のためにソースがあるのは良いけど、かといって、みんながソースからビルドとかいうのは馬鹿げてるし、拡張の幅が広がりすぎて収拾が付かなくなってる印象があります。
オープンソースなことと、ソースレベルでみんなが運用するかどうかは別次元なので、分けて考えた方が良いと思います。
Re:すでに (スコア:1)
あなたの言う性能って何ですか?
日本語変換性能ではなさそうですね。大多数の人にとっては、ヌルヌルでもまともに日本語入力もできない端末はそもそも考慮の対象にならないでしょう。
[#2026242]のコメント主と同じ方かは分かりませんが、"性能"を上げるとOSバージョンアップの足を引っ張ることになりかねません。
サムソンはGalaxy Sでヌルヌル動くようにサムソンアプリ部分の画面描画性能を上げるように大幅にカスタマイズをしたおかげで、froyoアップデートが大幅に遅れたうえに、Gingerbreadでも大分リリースのタイムラグがありましたね。
また、自社サポートの件は部品および端末メーカとOS提供者の間のことを言っていて、対エンドユーザとの話とは違うでしょう。(RHELやSUSEがマイクロソフト並みのベンダサポートを提供していれば別ですけれどね)。
MSは古くはWinHEC等を通して手厚いベンダサポートとエコシステムができています。最近ちょっと方向が変化しているようですが...
ちなみに、エンドユーザへの販売とサービス提供を行うキャリア端末の場合、すっぴんのリファレンス実装とほぼ同じハードウェア構成でAndroid端末を出したとしても、キャリア自身の品質チェックを行う事が通常なので公式バージョンアップからのタイムラグが少ないかどうかはまた別の話ですね。そこそこのフィールドチェックをやると見つかる程度の、OSごと落ちるバグが仕込まれた公式OSリリースとかありえますし。
アンドロイド自身も、優先順位はヌルヌル動く性能じゃなくてOSの機能的な改良がメインでしたね。やっと最近ヌルヌル方向に力が入るようになってきました。
Re: (スコア:0)
> 問題は優先度は 性能 > 日本独自機能。
> ヌルヌル動かないでもっさり端末作って日本独自機能搭載してゴミ端末を搭載するより前に性能をどうにかしろって話だろ?
自分の優先度と、他の人の優先度が同じと思い込むのはやめたら。
優先度が 日本独自機能 > 性能 の人がたくさんいるからキャリアもわざわざ作ってるの。
家に閉じこもってネットばっかりしてないで、量販店の店頭でお客さん観察してみな。
赤外線やワンセグ、おサイフケータイがないと売れないのが分かるから。
Re: (スコア:0)
でも実際にはその日本独自機能につられて買ったけどもっさりで後悔している人をネットでよく見るよ。
Re: (スコア:0)
acro買いましたけど,その独自機能が役に立ってますけど。
おさいふ,赤外線は必須だと思います。それから緊急時のワンセグ(この間の台風で役に立った)。
電池切れも起こしたことなく,あまり使わなければ2日位持ちます。
ぬるぬる動きますし,一般ユーザにはガラパゴスフューチャーホン,便利だと思いますよ。
個人的にはテンキーで入力しなくていいのが幸せ。
Re: (スコア:0)
> RHELってサーバのイメージがあるけどデスクトップ向けのものも出しているんだよ。
いくらすると思ってるんだよ。
> 販売メーカ側にサポートの義務があるんだよ。知っていた?だから
> >Linuxの自社サポートって疲れるんよ
> って考えはそもそもWindowsにもいえることなんだよ。
スーパーでものを買ったら自分で持って帰らないといけないんだよ。知ってた?だから
> 米袋10kgもって帰るのは疲れる
っていうのはそもそも缶ジュースを買ったときにもいえることなんだよ。
というぐらいばかばかしい話だな。
Re: (スコア:0)
日本独自機能が重視されてるとは思いませんが、性能もたいして重視されてませんよ、一般人には。
CPUがーとか、買うときにはたいして気にしやしない。
検討材料にされてるのって、デコれるか(端末も、メールも)とか、デザインとか、印象とか、価格とかそういうの。
--
メーカーやキャリアが、「日本じゃおサイフケータイでないと」とか言ってるのにも違和感アリアリのAC
Re: (スコア:0)
うん、同意。
分野は違うけど、昔80386DX30MHzが世界的に標準化していた時代に、80386SX15MHzのパソコンを平然と出荷して、市場調査でこれで充分と判明していると抜かした今は亡きNECHEの方がいましたな。
以後、ガラパゴス化したデバイスは信用できない。
Re: (スコア:0)
それはガラパゴスじゃなくて寡占が原因で別の問題。
Re: (スコア:0)
某Q&A系サイトでよく見るけど日本の家電パソコンを買って3D系のPCゲームができないという人たちとそっくり。
スペックを把握してまともな端末を買えるのは一握りの人たちだけ。
残りの人たちは見た目でわかる付加価値だけを求めて買って後でスマホもっさりして使えない。と嘆くのもよく見るね。
Re: (スコア:0)
赤外線、ワンセグ、お財布携帯搭載でスマートフォンがガラケー化していますぜ旦那。
個人的には絵文字対応とかRCF違反とかもやめてほしいな
俺のスマホに絵文字つけて送りつけてくる奴がいて、絵文字を画像として自動的に保存されるから写真取った後、画像ビューアの一覧に絵文字が大量に出てきてうざいし、RFC違反の相手にメールが送れなくて止む無くガラケーの電源入れてメール送ったりとか
Re:すでに (スコア:5, おもしろおかしい)
こないだのHTC Aria/S31HTのアップデートで
『ピリオドが連続するメールアドレスに送れるようになりました』
ってのがあって、こんなアップデートいらねー! とかひとりで腹を立ててた。
そんなメールアドレスを持ってるやつから
『なんでお前はいちいち電話掛けてくるの? メールでいいじゃん。ローテクなヤツ』
とか毒づかれたけど、気にしない。
Re:すでに (スコア:1)
Re: (スコア:0)
タイポ
RCF>RFC
Re: (スコア:0)
> 俺のスマホに絵文字つけて送りつけてくる奴がいて、
> 絵文字を画像として自動的に保存されるから写真取った後、
> 画像ビューアの一覧に絵文字が大量に出てきてうざいし、
> RFC違反の相手にメールが送れなくて止む無くガラケーの電源入れてメール送ったりとか
それメールソフトの使い勝手が悪いだけ。
絵文字ってデコメ絵文字みたいなもののことを言ってるんだろうが、
画像を文章に埋め込むってそれ単なるHTMLなんだよ。
PCならとっくにHTML対応してるのに、スマートフォンってHTMLメールすら不便なの?