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ケータイで言われてたのは、あくまでも廉価な代替であって、携帯ゲーム機にデジカメや携帯音楽プレーヤー、電子辞書、ポータブルGPSナビを、まんま置き換えできちゃうハードにスマホがなるのでは?ってのとはちと違うと思います。 # iPhoneはiPodTouchの上位互換ですし、ガラケーとウォークマンとは(ソフトウェアや流通も含めて)かなり異なるのでは。
んで、恐らく最も問題になるのは、ユーザーの時間と金が限られてるってことでしょう。それぞれの専用機が優れているのはわかるんですが、既に手元にスマホがあってほぼ同じような手段があるのなら、専用機を買うモチベーションは上がらないんじゃないでしょーか。 # いままでの携帯電話とポータブルカーナビだったら明らかに使い勝手に差がありますが、iPhoneとポータブルカーナビだと(普通の使い方する限りでは)さほど違いが無いのでは?って事ですな。
恐らく駆逐されると言うよりも、メーカの採算分岐点がよりシビアになっていくって話かと思います。 # その結果、「利益が薄いので撤退」という形で駆逐される可能性は無くはない。撤退しないとこも当然あると思います。
ああすみません廉価な代替っていう書き方が悪かったです。金額ではなく、サブセットというか、元々の専用機に対して限定された機能しか持たないという意味でした。んで、だいぶ限定感が薄れたのではないか、という。
聞き飽きられるほど昔からウォッチされてるんでしたら、レンズ付きフィルムがケータイで売り上げが減った結果採算を割って壊滅したとか、ポケベルがケータイで採算を割って壊滅したとか、何度も繰り返された歴史なので今回も同じ事になるのでは、と。 # もちろん壊滅したと言っても死滅したわけではなく、例えば写ルンですはまだ売ってますけど、文意として壊滅と言って良いと思います。
壊滅対象がケータイの時とは異なるのでは?(少し前まで成り立っていたってのとは違うのでは)という指摘でした。 # iPhoneは持ってないですし、特に傾倒するような発言はしてないつもりですが、たぶんGALAXY TabのGoogleマップナビでも同じかと。
kousokubus氏は、> 全くの新規製品が、それとバッティングする既存製品を「壊滅」させるってのは> (新規製品が成功すれば)必然というか当然の話でしかないんですよ。というのは理解した(むしろ前提とした)上で、次のようなことを言っているのでは?
従来の携帯電話は(使い勝手、機能などの点で)専用機の代替品としては不十分(と考える人が多数)なので、専用機とのバッティングが、限定的にしか起こっていない。それに対して、スマフォは使い勝手の飛躍的な向上によって、代替品として十分に使い物になる(と考える人が増える)ので、専用機とのバッティングが本格的に起こり、既存製品は壊滅する。
それを、○○(←メイドインチャイナ、ユニクロ、その他好きな単語をどうぞ)って昔は安かろう悪かろうだったけど、最近のはよくなってきてるから、もうこれで十分だよね。という感覚に例えて、廉価な代替と言ったのでしょう。(あるいは、携帯電話と専用機をそれぞれ別で買うよりも、スマフォのみを買った方が安くつくから、ユーザが支払う金額としては安くつく、という程度の意味かもしれません)
専用機ってのは「専用機だから」買ってた人が一定数いるので、結局壊滅には至らないのでは。
そのあたりは> 恐らく駆逐されると言うよりも、メーカの採算分岐点がよりシビアになっていくって話かと思います。> # その結果、「利益が薄いので撤退」という形で駆逐される可能性は無くはない。撤退しないとこも当然あると思います。
や> # もちろん壊滅したと言っても死滅したわけではなく、例えば写ルンですはまだ売ってますけど、文意として壊滅と言って良いと思います。
で言及されてるんじゃないかな。需要はゼロにはならないけれど、大幅に減ることにはなるだろうし、採算が取れなくなって撤退することになる可能性も大いにある。
>レンズ付きフィルムも、それまでのコンデジ市場を(貴方の言葉を借りれば)一部壊滅させています。
何の話?
ごめん、意味分からない。
壊滅対象がなんだろうと、歴史が繰り返しているのがなんだろうと、それがケータイとスマホの差を明確化するわけじゃないだろうに…。
キミがいま証明しなくてはならないのは、負け犬の遠吠えみたいなくだらない言い訳ではなく、ケータイを廉価版だと言い切るその論拠だぞ。
だいたい携帯電話に付いている機能がサブセットというならiPhoneに付いている音楽プレーヤーとしての機能以外は全部サブセットですけど。(と言うかiPhoneの機能は音楽プレーヤー機能以外は携帯より劣っているのが現実ですけど)
なのにiPhoneが売れて、(従来の)携帯電話の売上が減っているのが、まさに> それぞれの専用機が優れているのはわかるんですが、既に手元にスマホがあってほぼ同じような手段があるのなら、専用機を買うモチベーションは上がらないんじゃないでしょーか。
が起こっていることを示しているのでは?
携帯は専用機ではないのでその論理はいささか飛躍しすぎではないかと。(携帯とスマートフォンの場合スマートフォンが勝ったのは物理キーがない故のUIの柔軟性があるからというのもでしょう)
専用機の利点には専用機であるが故の利便性というのもあるでしょうから。
それは単純。安くて店の目立つ所に置かれ宣伝がバンバンされているから。
どんな商品であっても販売促進の流れとしての基本を全てそっちに持っていかれれば、既存品は売れなくなります。通常本屋で平積みにしてもらうのはどれだけ大変か…。そしてそれらは確かに売れ行きに大きく関わるんですよ。
主旨が読めてないなあ。
# いままでの携帯電話とポータブルカーナビだったら明らかに使い勝手に差がありますが、iPhoneとポータブルカーナビだと(普通の使い方する限りでは)さほど違いが無いのでは?って事ですな。
ここですよね。
2・3世代前なら兎も角、最新の国産なら相当に差が有りますが。てか、iPhoneとAndroidの差でもグダグダ騒ぐのが信者なのだが、それならそれで専用機とiPhoneでは差が出るパターンが多いんだから、どうしても差が出るってのは解るはずなんだけどな。Retinaディスプレイで云々していた奴らならゲーム専用機の表現とスマフォの表現の差は解るはずだけど、それも理解できない。結局、何時でもiPhoneは合格でそれ以外は不合格という基準なんだろうな、とは思いますが。
でも、基本的にそんな利用には劣っていても良いとするのは、「使わないけど欲しい」って人間だけ。繰り返し使う人からすれば使用感は如何ともしがたい。そしてスマフォは手動ズームみたいな直観的操作系は付けられないし、据え置き電卓の大型ボタンの代替はタッチパネルには出来ないし、携帯ゲーム機並みの操作部を付けたらもう、携帯電話としてのサイズを超えてしまうって限界はどうしても出る、と。
自分が好きな物を持ち上げる為に他を貶めるという方針で見ると、ま、理解できないとは思うけど、それが現実。実際ははるか昔から簡単に実現できている電卓や安時計ですら、専用品を駆逐するのは無理でしょうね。
>ポータブルGPSナビを、まんま置き換えできちゃうハードにスマホがなるのでは?ってのとは
ぶっちゃけスマホである必要性は全くないですね。ケータイ端末の性能が上がってきているのでスマホでも出来るようになっていますが。
結構一理あるんじゃないですかね。
今までは「携帯ゲーム機にデジカメや携帯音楽プレーヤー、電子辞書、ポータブルGPSナビ」がほしいと思ったら、それぞれ数万円出してそれらのデバイスを個々に買うという手段しかなかったわけです。買った人の中には「本当は三千円くらいしか出したくない。」「ここまで高性能なものは要らない。」と思いつつも必要だから我慢して買ったという人も結構居たんじゃないですかね。僕も携帯電話にカメラが付いてなかったらエクシリムの一番小さいヤツを買って携帯してたでしょうし、GPS機能がなかったらガーミンのGPSナビを買ってたと思います。
も
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
スマートフォンを携帯電話に置き換えよう! (スコア:5, すばらしい洞察)
如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
微妙に違うのでは (Re:スマートフォンを携帯電話に置き換えよう! (スコア:3)
ケータイで言われてたのは、あくまでも廉価な代替であって、携帯ゲーム機にデジカメや携帯音楽プレーヤー、電子辞書、ポータブルGPSナビを、まんま置き換えできちゃうハードにスマホがなるのでは?ってのとはちと違うと思います。
# iPhoneはiPodTouchの上位互換ですし、ガラケーとウォークマンとは(ソフトウェアや流通も含めて)かなり異なるのでは。
んで、恐らく最も問題になるのは、ユーザーの時間と金が限られてるってことでしょう。
それぞれの専用機が優れているのはわかるんですが、既に手元にスマホがあってほぼ同じような手段があるのなら、専用機を買うモチベーションは上がらないんじゃないでしょーか。
# いままでの携帯電話とポータブルカーナビだったら明らかに使い勝手に差がありますが、iPhoneとポータブルカーナビだと(普通の使い方する限りでは)さほど違いが無いのでは?って事ですな。
恐らく駆逐されると言うよりも、メーカの採算分岐点がよりシビアになっていくって話かと思います。
# その結果、「利益が薄いので撤退」という形で駆逐される可能性は無くはない。撤退しないとこも当然あると思います。
Re:微妙に違うのでは (Re:スマートフォンを携帯電話に置き換えよう! (スコア:2)
携帯電話に使われている部品は、決して安くもなければ低性能な物でもありません。
#そもそもケータイの延長線でしかないスマートフォンは携帯と同じような部品で出来てます。
で、利用者の持ってるリソースが限られてるってのも何回も何回も繰り返されている話で
正直言って聞き飽きてます。
#スマートフォン…iPhone(iOS搭載端末)に傾倒されているようですね。
如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
Re:微妙に違うのでは (Re:スマートフォンを携帯電話に置き換えよう! (スコア:2)
ああすみません廉価な代替っていう書き方が悪かったです。
金額ではなく、サブセットというか、元々の専用機に対して限定された機能しか持たないという意味でした。
んで、だいぶ限定感が薄れたのではないか、という。
聞き飽きられるほど昔からウォッチされてるんでしたら、レンズ付きフィルムがケータイで売り上げが減った結果採算を割って壊滅したとか、ポケベルがケータイで採算を割って壊滅したとか、何度も繰り返された歴史なので今回も同じ事になるのでは、と。
# もちろん壊滅したと言っても死滅したわけではなく、例えば写ルンですはまだ売ってますけど、文意として壊滅と言って良いと思います。
壊滅対象がケータイの時とは異なるのでは?(少し前まで成り立っていたってのとは違うのでは)という指摘でした。
# iPhoneは持ってないですし、特に傾倒するような発言はしてないつもりですが、たぶんGALAXY TabのGoogleマップナビでも同じかと。
Re:微妙に違うのでは (Re:スマートフォンを携帯電話に置き換えよう! (スコア:2)
何度も何度も繰り返されている話で聞き飽きた話です。
貴方が例としてあげられてるレンズ付きフィルムも、それまでのコンデジ市場を
(貴方の言葉を借りれば)一部壊滅させています。
個人の持ってるリソースは限定されていて、その集団が持ってるリソースも
集団の大きさに余り変化がない以上、大きくなっていない…となれば
全くの新規製品が、それとバッティングする既存製品を「壊滅」させるってのは
(新規製品が成功すれば)必然というか当然の話でしかないんですよ。
故にsumeshi0206氏が仰ってるとおり、「何が目的だ」ってことなんです。
#まさかここまで書かされることになるとは…
如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
Re:微妙に違うのでは (Re:スマートフォンを携帯電話に置き換えよう! (スコア:2)
kousokubus氏は、
> 全くの新規製品が、それとバッティングする既存製品を「壊滅」させるってのは
> (新規製品が成功すれば)必然というか当然の話でしかないんですよ。
というのは理解した(むしろ前提とした)上で、次のようなことを言っているのでは?
従来の携帯電話は(使い勝手、機能などの点で)専用機の代替品としては不十分(と考える人が多数)なので、
専用機とのバッティングが、限定的にしか起こっていない。
それに対して、スマフォは使い勝手の飛躍的な向上によって、代替品として十分に使い物になる(と考える人が増える)ので、
専用機とのバッティングが本格的に起こり、既存製品は壊滅する。
それを、
○○(←メイドインチャイナ、ユニクロ、その他好きな単語をどうぞ)って昔は安かろう悪かろうだったけど、最近のはよくなってきてるから、もうこれで十分だよね。
という感覚に例えて、廉価な代替と言ったのでしょう。
(あるいは、携帯電話と専用機をそれぞれ別で買うよりも、スマフォのみを買った方が安くつくから、ユーザが支払う金額としては安くつく、という程度の意味かもしれません)
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
専用機ってのは「専用機だから」買ってた人が一定数いるので、結局壊滅には至らないのでは。
Re:微妙に違うのでは (Re:スマートフォンを携帯電話に置き換えよう! (スコア:1)
そのあたりは
> 恐らく駆逐されると言うよりも、メーカの採算分岐点がよりシビアになっていくって話かと思います。
> # その結果、「利益が薄いので撤退」という形で駆逐される可能性は無くはない。撤退しないとこも当然あると思います。
や
> # もちろん壊滅したと言っても死滅したわけではなく、例えば写ルンですはまだ売ってますけど、文意として壊滅と言って良いと思います。
で言及されてるんじゃないかな。
需要はゼロにはならないけれど、大幅に減ることにはなるだろうし、
採算が取れなくなって撤退することになる可能性も大いにある。
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
>レンズ付きフィルムも、それまでのコンデジ市場を(貴方の言葉を借りれば)一部壊滅させています。
何の話?
Re: (スコア:0)
ごめん、意味分からない。
壊滅対象がなんだろうと、
歴史が繰り返しているのがなんだろうと、
それがケータイとスマホの差を明確化するわけじゃないだろうに…。
キミがいま証明しなくてはならないのは、
負け犬の遠吠えみたいなくだらない言い訳ではなく、
ケータイを廉価版だと言い切るその論拠だぞ。
Re: (スコア:0)
だいたい携帯電話に付いている機能がサブセットというならiPhoneに付いている音楽プレーヤーとしての機能以外は全部サブセットですけど。(と言うかiPhoneの機能は音楽プレーヤー機能以外は携帯より劣っているのが現実ですけど)
Re:微妙に違うのでは (Re:スマートフォンを携帯電話に置き換えよう! (スコア:1)
なのにiPhoneが売れて、(従来の)携帯電話の売上が減っているのが、まさに
> それぞれの専用機が優れているのはわかるんですが、既に手元にスマホがあってほぼ同じような手段があるのなら、専用機を買うモチベーションは上がらないんじゃないでしょーか。
が起こっていることを示しているのでは?
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
携帯は専用機ではないのでその論理はいささか飛躍しすぎではないかと。(携帯とスマートフォンの場合スマートフォンが勝ったのは物理キーがない故のUIの柔軟性があるからというのもでしょう)
専用機の利点には専用機であるが故の利便性というのもあるでしょうから。
Re: (スコア:0)
それは単純。
安くて店の目立つ所に置かれ宣伝がバンバンされているから。
どんな商品であっても販売促進の流れとしての基本を全てそっちに持っていかれれば、既存品は売れなくなります。
通常本屋で平積みにしてもらうのはどれだけ大変か…。そしてそれらは確かに売れ行きに大きく関わるんですよ。
Re:微妙に違うのでは (Re:スマートフォンを携帯電話に置き換えよう! (スコア:1)
このケースでの『携帯電話』と『スマフォ』の違いには、
アプリケーションの自由度ってのもあるんじゃないかと。
ハードウェアの能力的には差がなかったとしても、
目的のためのソフトウェアに複数の選択肢があり、そのなかから自分のニーズにあったものを選択できる。
また、比較的容易に自作も可能だったりするわけで。
Re: (スコア:0)
主旨が読めてないなあ。
ここですよね。
Re:微妙に違うのでは (Re:スマートフォンを携帯電話に置き換えよう! (スコア:2, すばらしい洞察)
2・3世代前なら兎も角、最新の国産なら相当に差が有りますが。
てか、iPhoneとAndroidの差でもグダグダ騒ぐのが信者なのだが、それならそれで専用機とiPhoneでは差が出るパターンが多いんだから、どうしても差が出るってのは解るはずなんだけどな。
Retinaディスプレイで云々していた奴らならゲーム専用機の表現とスマフォの表現の差は解るはずだけど、それも理解できない。
結局、何時でもiPhoneは合格でそれ以外は不合格という基準なんだろうな、とは思いますが。
でも、基本的にそんな利用には劣っていても良いとするのは、「使わないけど欲しい」って人間だけ。
繰り返し使う人からすれば使用感は如何ともしがたい。
そしてスマフォは手動ズームみたいな直観的操作系は付けられないし、据え置き電卓の大型ボタンの代替はタッチパネルには出来ないし、携帯ゲーム機並みの操作部を付けたらもう、携帯電話としてのサイズを超えてしまうって限界はどうしても出る、と。
自分が好きな物を持ち上げる為に他を貶めるという方針で見ると、ま、理解できないとは思うけど、それが現実。
実際ははるか昔から簡単に実現できている電卓や安時計ですら、専用品を駆逐するのは無理でしょうね。
Re: (スコア:0)
>ポータブルGPSナビを、まんま置き換えできちゃうハードにスマホがなるのでは?ってのとは
ぶっちゃけスマホである必要性は全くないですね。
ケータイ端末の性能が上がってきているのでスマホでも出来るようになっていますが。
Re: (スコア:0)
結構一理あるんじゃないですかね。
今までは「携帯ゲーム機にデジカメや携帯音楽プレーヤー、電子辞書、ポータブルGPSナビ」がほしいと思ったら、
それぞれ数万円出してそれらのデバイスを個々に買うという手段しかなかったわけです。
買った人の中には「本当は三千円くらいしか出したくない。」「ここまで高性能なものは要らない。」と思いつつも
必要だから我慢して買ったという人も結構居たんじゃないですかね。
僕も携帯電話にカメラが付いてなかったらエクシリムの一番小さいヤツを買って携帯してたでしょうし、
GPS機能がなかったらガーミンのGPSナビを買ってたと思います。
も