アカウント名:
パスワード:
>個人的に文句があるとすれば、使わなくなった携帯の老後でしょうか。>SIMが刺さってないと動かなくされていたりするので、>情報端末やカメラとしての余生が送りにくいです。
ってよく見るけど、やっぱりおサイフケータイなんでしょうか。これは海外で「SIMを入れ替えるだけで自分の携帯として使えるため、携帯電話の盗難がよく起こる」という事例に対して、SIM変更時の端末暗証番号入力と同質で且つより強力なセキュリティとして導入された仕組みなので、「端末のSIMロック解除」とは実は別問題です。(901iC~902iSまでは、SIM無しの場合アプリ操作は無理でも、実はリーダ/ライタにかざす事によるサービス(Edyでの支払いやチャージなど)は可能だった)
携帯電話内のコンテンツもSIMロック云々というよりコンテンツ提供者側の都合なので、これまた「端末のSIMロック解除」とはあまり関係ありません。ここら辺はむしろ「SIM内情報と現実の個人を(強固に)結びつけるシステム」や、「ダウンロードされたデータに対するコンテンツ提供者側のスタンス」のお話になります。ぶっちゃけ言うと、昨今の日本の著作物界隈の哀れだったり醜かったりする動きを見れば、日本国内をメイン市場にする企業ではどうにもならんことはお分かりでしょう。
カメラやワンセグ程度なら、ドコモは分離プランはじめたときからSIM無しで使えるんですが。ああ、ソフトバンクは一切使えませんでしたね。
結局、親レスさんの言う意味では、SIMロック解除はあまり意味がない気がします。ドコモの場合は。#ほかに通話やネット以外でSIM無しで使えなくなるものあったかなぁ…
ある意味輸出産業となるくらい肥大化した、携帯電話業界の現制度も、変わってくれたらいいんですけど。
>また、ソフトの日本語表記や入力ソフトが使える安い海外携帯って有りますか?
海外で売られてるAndroid携帯(HTC製だっけ)はlocaleを日本に設定したら日本語が入力・表示できるとか聞いたことあるけどガセビアかしら?
#たぶんそんなに安くはないでしょうね。
>> 海外の安い携帯が(中略)行われております。> 逆じゃない?> 今まで事実上海外参入が閉め出されていたのが入って来られるようになったんだから、> これから使いやすい外国産が増えて来るんじゃないかな
使い易い海外の携帯なんて基本的に無いw海外製の携帯は、15年程前の日本の携帯をイメージしてもらえばよいと思う。Nokiaもモトローラも使いづらかった。。<10機種以上海外で使っていたが、とにかくフリーズが多い。。電話としての機能+メールが送受信できるって代物が殆ど。<電話帳の機能も貧弱な物が多い。<スマートフォンはいっぱい種類があるので、面白いと思うけどね。値段は、ローカライズ無しなら安いとおもう。(各国で80米ドル位からあるから)ただ、その国のローカライズをしたものだと200米ドル以上かな。。
>> これらを便利に使いつつ、ガラパゴスだから駄目とか言っている人見ると>> 何か間違っているとしか。> ガラパゴスだから駄目にはうんざりだけどねー
同意。基本的に、海外の友人に日本の携帯を見せると驚く+欲しがる。そして、キャリアが対応していないので残念がるw日本の中古端末をSIMフリー化して売っている業者のやつは、通話は不安定だが人気なんだけど、どこも取り上げないんだよねw(iPhoneなんかより余程クールっていう友人も多い(女性が多い))
>そんなにクールなのにシェア取れない不思議な端末なんですね。
「クール」だからといって、売れるものではないということでしょうね。
#デザインを求める人、機能を求める人、低価格を求める人とか色々いそうだし。
一番美味しいラーメンが一番売れるとすれば、世界一美味しいラーメンはカップヌードルってことになってしまう。# という話をどっかで聞いた。
そりゃ別にシェア取るのを前提にした機種なんてiPhone位しかないから。普通の機種は個人個人の好みと用途に対して分化している。だから分散するのはふつう。まあ、合計すればiPhoneなんぞよりもそっちのコンサバな機種の方が圧倒的に数は出ているから心配はすんな。おまえさんは自分の趣味内にしか視野がないだけの話だ。
> 今まで事実上海外参入が閉め出されていたのが入って来られるようになったんだから、> これから使いやすい外国産が増えて来るんじゃないかな
そもそも、今まで閉め出されていたの?IMEIとかチェックして割安な契約利用できなかったって話のことかな?
あと、今回の件そのものは「ドコモの端末」を(一定期間後などに)ロック解除するって話であって、他キャリアや単品売りの海外端末を「ドコモのネットワーク」に(自端末と同様に)接続させるって話ではないと思うんだけど、海外端末の流入に今回の件は関係ないのでは?
過去にNOKIA端末が国内市場で苦しんでたりとかってのもあるし、
>ガラパゴスとか言われておりますが、日本語表示や日本語入力の>ローカライズ+国内用にお財布携帯機能や各社の独自サービスが>行われております。
3社向けにそれぞれ携帯電話を作ってるという効率の悪さはどうなんでしょう。「機器は共通」「回線は勝手に選んでね」の方が、機器メーカとしては効率良く開発できそうなのですが。
>3社向けにそれぞれ携帯電話を作ってるという効率の悪さはどうなんでしょう。>「機器は共通」「回線は勝手に選んでね」の方が、機器メーカとしては>効率良く開発できそうなのですが。いや、実際に日本のメーカーも3社どころか海外向けにもちゃんと作ってますよ。日本メーカー製のGSM機だって実際に存在する。ただ、それの流れの中でもキャリアの金を使っても開発をしているってだけ。
スマートフォンが好きなガジェット好きな人なら、国内で出しているよりも海外で出ている方が機種数が多いのを知っていると思うのですが。キャリアの企画と金で作った物の流用には規制が入るけど、スマートフォンの様に勝手につくっている分には好きに展開できる。
ま、騒いでいる人の一番大きな声の層ってのは単に、「一番安い金で一番良いサービスが得られるかも。今そうでないのはキャリアが悪いはずだ」って人達ですから。
でもdocomoも「(SIMロック解除についての)条件は未定」って言っているから普通に考えると全く負担無に縛りプランの価格で購入してSIMロック解除ってのは有りえないよね。
はたして追加負担してもSIMロックを外したいって人はそんなに居るのだろうか?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
望みがSIMフリーとは思えない (スコア:3, すばらしい洞察)
別にSIMフリーじゃなくても良かったり。
ソフトバンクのiPhoneをドコモで使いたい人は
文句言うのでしょうが、それこそ文句はドコモやアップルに
言うべきでしょう。
海外の安い携帯がと言う人や海外で使うからと言う意見が、
こういった形だと間違いなく出ますが、それって日本での携帯使用者
全体層の何割でしょう?
また、ソフトの日本語表記や入力ソフトが使える安い海外携帯って有りますか?
ガラパゴスとか言われておりますが、日本語表示や日本語入力の
ローカライズ+国内用にお財布携帯機能や各社の独自サービスが
行われております。
これらを便利に使いつつ、ガラパゴスだから駄目とか言っている人見ると
何か間違っているとしか。
個人的に文句があるとすれば、使わなくなった携帯の老後でしょうか。
SIMが刺さってないと動かなくされていたりするので、
情報端末やカメラとしての余生が送りにくいです。
(私は怪しげなダミーカードを購入しました)
これについては、数年使っての機種変ユーザーへは
販売店で解除してくれるとか、純正でダミーカードを
売ってくれると嬉しいのですがね。
英語モードへの切替がある携帯は多いので、SIMフリーにしたら
現在でも問題視されている海外への不正輸出業者が
喜ぶだけだと思うのですが、如何でしょうか。
ま、完全なSIM フリーではなく、ソフトバンク携帯とドコモ携帯での
SIM checkだけ無しというのもやってくれると面白いと思いますけどね。
どんだけ文句言う人が減る事やら
Re:望みがSIMフリーとは思えない (スコア:1, 興味深い)
>個人的に文句があるとすれば、使わなくなった携帯の老後でしょうか。
>SIMが刺さってないと動かなくされていたりするので、
>情報端末やカメラとしての余生が送りにくいです。
ってよく見るけど、やっぱりおサイフケータイなんでしょうか。
これは海外で「SIMを入れ替えるだけで自分の携帯として使えるため、携帯電話の盗難がよく起こる」という事例に対して、SIM変更時の端末暗証番号入力と同質で且つより強力なセキュリティとして導入された仕組みなので、「端末のSIMロック解除」とは実は別問題です。(901iC~902iSまでは、SIM無しの場合アプリ操作は無理でも、実はリーダ/ライタにかざす事によるサービス(Edyでの支払いやチャージなど)は可能だった)
携帯電話内のコンテンツもSIMロック云々というよりコンテンツ提供者側の都合なので、これまた「端末のSIMロック解除」とはあまり関係ありません。
ここら辺はむしろ「SIM内情報と現実の個人を(強固に)結びつけるシステム」や、「ダウンロードされたデータに対するコンテンツ提供者側のスタンス」のお話になります。ぶっちゃけ言うと、昨今の日本の著作物界隈の哀れだったり醜かったりする動きを見れば、日本国内をメイン市場にする企業ではどうにもならんことはお分かりでしょう。
カメラやワンセグ程度なら、ドコモは分離プランはじめたときからSIM無しで使えるんですが。
ああ、ソフトバンクは一切使えませんでしたね。
結局、親レスさんの言う意味では、SIMロック解除はあまり意味がない気がします。ドコモの場合は。
#ほかに通話やネット以外でSIM無しで使えなくなるものあったかなぁ…
Re:望みがSIMフリーとは思えない (スコア:1)
ある意味輸出産業となるくらい肥大化した、携帯電話業界の現制度も、変わってくれたらいいんですけど。
#壮大なストーリ。空転するアイディア。
Re:望みがSIMフリーとは思えない (スコア:1)
>また、ソフトの日本語表記や入力ソフトが使える安い海外携帯って有りますか?
海外で売られてるAndroid携帯(HTC製だっけ)はlocaleを日本に設定したら日本語が入力・表示できるとか聞いたことあるけど
ガセビアかしら?
#たぶんそんなに安くはないでしょうね。
Re: (スコア:0)
逆じゃない?
今まで事実上海外参入が閉め出されていたのが入って来られるようになったんだから、
これから使いやすい外国産が増えて来るんじゃないかな
> これらを便利に使いつつ、ガラパゴスだから駄目とか言っている人見ると
> 何か間違っているとしか。
ガラパゴスだから駄目にはうんざりだけどねー
Re:望みがSIMフリーとは思えない (スコア:1, 興味深い)
>> 海外の安い携帯が(中略)行われております。
> 逆じゃない?
> 今まで事実上海外参入が閉め出されていたのが入って来られるようになったんだから、
> これから使いやすい外国産が増えて来るんじゃないかな
使い易い海外の携帯なんて基本的に無いw
海外製の携帯は、15年程前の日本の携帯をイメージしてもらえばよいと思う。
Nokiaもモトローラも使いづらかった。。<10機種以上海外で使っていたが、とにかくフリーズが多い。。
電話としての機能+メールが送受信できるって代物が殆ど。<電話帳の機能も貧弱な物が多い。
<スマートフォンはいっぱい種類があるので、面白いと思うけどね。
値段は、ローカライズ無しなら安いとおもう。(各国で80米ドル位からあるから)
ただ、その国のローカライズをしたものだと200米ドル以上かな。。
>> これらを便利に使いつつ、ガラパゴスだから駄目とか言っている人見ると
>> 何か間違っているとしか。
> ガラパゴスだから駄目にはうんざりだけどねー
同意。
基本的に、海外の友人に日本の携帯を見せると驚く+欲しがる。
そして、キャリアが対応していないので残念がるw
日本の中古端末をSIMフリー化して売っている業者のやつは、
通話は不安定だが人気なんだけど、どこも取り上げないんだよねw
(iPhoneなんかより余程クールっていう友人も多い(女性が多い))
Re: (スコア:0)
Re:望みがSIMフリーとは思えない (スコア:1)
>そんなにクールなのにシェア取れない不思議な端末なんですね。
「クール」だからといって、売れるものではないということでしょうね。
#デザインを求める人、機能を求める人、低価格を求める人とか色々いそうだし。
Re:望みがSIMフリーとは思えない (スコア:1)
一番美味しいラーメンが一番売れるとすれば、世界一美味しいラーメンはカップヌードルってことになってしまう。
# という話をどっかで聞いた。
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
そりゃ別にシェア取るのを前提にした機種なんてiPhone位しかないから。
普通の機種は個人個人の好みと用途に対して分化している。
だから分散するのはふつう。
まあ、合計すればiPhoneなんぞよりもそっちのコンサバな機種の方が圧倒的に数は出ているから心配はすんな。
おまえさんは自分の趣味内にしか視野がないだけの話だ。
Re: (スコア:0)
> 今まで事実上海外参入が閉め出されていたのが入って来られるようになったんだから、
> これから使いやすい外国産が増えて来るんじゃないかな
そもそも、今まで閉め出されていたの?
IMEIとかチェックして割安な契約利用できなかったって話のことかな?
あと、今回の件そのものは「ドコモの端末」を(一定期間後などに)ロック解除するって話であって、
他キャリアや単品売りの海外端末を「ドコモのネットワーク」に(自端末と同様に)接続させる
って話ではないと思うんだけど、海外端末の流入に今回の件は関係ないのでは?
過去にNOKIA端末が国内市場で苦しんでたりとかってのもあるし、
Re: (スコア:0)
>ガラパゴスとか言われておりますが、日本語表示や日本語入力の
>ローカライズ+国内用にお財布携帯機能や各社の独自サービスが
>行われております。
3社向けにそれぞれ携帯電話を作ってるという効率の悪さはどうなんでしょう。
「機器は共通」「回線は勝手に選んでね」の方が、機器メーカとしては
効率良く開発できそうなのですが。
Re:望みがSIMフリーとは思えない (スコア:1, 興味深い)
>3社向けにそれぞれ携帯電話を作ってるという効率の悪さはどうなんでしょう。
>「機器は共通」「回線は勝手に選んでね」の方が、機器メーカとしては
>効率良く開発できそうなのですが。
いや、実際に日本のメーカーも3社どころか海外向けにもちゃんと作ってますよ。
日本メーカー製のGSM機だって実際に存在する。
ただ、それの流れの中でもキャリアの金を使っても開発をしているってだけ。
スマートフォンが好きなガジェット好きな人なら、国内で出しているよりも
海外で出ている方が機種数が多いのを知っていると思うのですが。
キャリアの企画と金で作った物の流用には規制が入るけど、スマートフォンの様に
勝手につくっている分には好きに展開できる。
Re: (スコア:0)
どちらの開発が簡単だと思いますか?
1社対応端末でさえ、発売日にアップデートが珍しくないのに。
Re: (スコア:0)
ま、騒いでいる人の一番大きな声の層ってのは単に、
「一番安い金で一番良いサービスが得られるかも。今そうでないのはキャリアが悪いはずだ」
って人達ですから。
でもdocomoも「(SIMロック解除についての)条件は未定」って言っているから普通に考えると
全く負担無に縛りプランの価格で購入してSIMロック解除ってのは有りえないよね。
はたして追加負担してもSIMロックを外したいって人はそんなに居るのだろうか?