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その民間の例えで言うなら「初期の条件によって免許を与える」という経営判断を行っています。 免許を与えた会社の経営に口出せない事は前提として分かっていた事であり、それをふまえて免許を出したのだから、無条件に責任を負わなくていい理由にはならないでしょう。
文意が読み取れなかったので、二ヶ所ある「あなたの想像」というのが、それぞれどこからどこまでを指しているのか教えていただけないでしょうか。
「初期の条件によって判断した」のは経営判断だから責任を逃れるものではない
その様なことを書いていません。親コメントでは
初期の条件によって免許を与えただけで、その後の経営については放置(というかノータッチ)。民間並みに結果論で責任をとらせることにするなら、免許を与えた会社の経営に口くらい出させて、ってことになるでしょうね。
と、一般化したうえで、「経営に口を出せない」なら「初期の条件によって免許を与えた」事に対しては「常に」責任がないかのように書かれいます。 (「常に」の部分は責任がある場合についての言及が無いのでそう判断しました。そういう意図は
少なくとも技術の実現性や企業としての健全性は彼等が彼等の責任でOKと判断したって事ですから。
#まあ、今回の騒ぎはアイピーモバイルのゴラゴタが主要因とは思いますが。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
権益束縛の責任を取れ (スコア:2, 興味深い)
要するに、一旦権利を得た以上はそれに伴う義務、責任を果たせということですね。
他の事業者が免許を得ていれば順調にサービス提供に至っていたかもしれないことを考えると、延々と権益にしがみついていた経営陣は国民に賠償する責任があってもおかしくはない。
ま、ちょっと時期はずれだが切腹でもしてくれや。
Re:権益束縛の責任を取れ (スコア:5, おもしろおかしい)
金のなる木を見かけた電波の隙間
あなたは計画ミスに気づかない
高鳴る帯域を押さえつつ
そっと事業開始に近づくの
日本の通信を広めたい
スギムラ会長をたたき斬れ!
ひとかどの回線事業者になるために
利用者は未だ無用のIPMobile
一つ 参入不覚悟、切腹よ
一つ 局を建てぬなら切腹よ
一つ 無断の金策、切腹よ
一つ 訴訟を受けても切腹よ
一つ 内輪モメをしても切腹よ
一つ 勝手にリーク切腹よ
一つ あわてて売り抜けは切腹よ
一つ 贅沢三昧切腹よ
一つ 準備のおこたり切腹よ
一つ 期限違反は切腹よ
一つ 社長交代やらないと切腹よ
一つ 潰れる前に免許を離さないと切腹よ
一つ 燃える話題と燃えない資材を一緒に捨てても切腹よ
一つ 資金を洗うときヤクザで洗うと切腹よ
一つ 電波の割り当てを残すと切腹よ
一つ 出資者絶滅したら切腹よ
一つ TD-CDMA+香港=TD-SCDMAから株式は国外が国内より大きいとき経営参加権を持つと切腹よ
一つ 資本金消したら切腹よ
一つ 開始の期限に遅れても切腹よ
一つ モブデブで切腹よ
一つ 経営破綻て呼んでくれないと切腹よ
Re:権益束縛の責任を取れ (スコア:0)
Re:みつめて☆アイピーモバイル (スコア:0)
役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:1, 興味深い)
賠償責任は、担当者にもある。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:5, すばらしい洞察)
日本の場合は総務省が決めました。一定の帯域をダメ会社に
割り当てたために他の会社がその資源を利用する機会が奪われた
わけですから、賠償責任うんぬんはともかくとして、審査プロセスや
基準などの妥当性は問われてしかるべきだと思います。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:3, 興味深い)
現実問題として、既に電気通信関連の業務やっててロケーション確保してる企業じゃないと
面制圧してナンボの携帯事業なんて無理なんだろうけどさ。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
他の会社ってどこ?
割り当てられた三社中二社が返上したわけだが、利用したくて手を上げたのに
選から漏れた事業者がいたって主張してるんだよな?あんたは。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:1)
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:2, すばらしい洞察)
ただそれは結果論じゃないか?
主な選択肢としては、以下の4つがあり、
・新規優先→事業成功→a
・新規優先→事業失敗→b
・既存優先→事業成功→c
・既存優先→事業失敗→d
この結果記事で、現在はbの状態であるわけだ。
これがもし、選択c,dを行っていたとしたら、おそらくもっともよいのは選択c
で、しかしこの為には既存事業者が積極的に周波数転換を図らなくてはいけない。
#おそらく、既存事業が獲得→今までの携帯で利益が出ているうちは塩漬け。というのがオチ
また、新規参入が促されなかった→構造の腐敗化を促進という弊害もあるため、
やすやすと選べる様な選択肢じゃない。
つまり、もっともよいのは選択aで、新たな事業者と市場原理に従った競争を行ってもらう事。
そのためには、新規事業者に免許を与えるという選択肢が必要なわけだ。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:1, すばらしい洞察)
ふーん。民間では当たり前だわな。経営をまかされた役員は経営判断により従業員に指示してあれやれ、これしろ言ってる。で、やった結果だめだった。そしたら、その経営判断した役員が責任とらされる。
では、総務省の官僚がなにをしたかというと、初期の条件によって免許を与えただけで、その後の経営については放置(というかノータッチ)。民間並みに結果論で責任をとらせることにするなら、免許を与えた会社の経営に口くらい出させて、ってことになるでしょうね。
「民間ではそれで責任を取らされる」って叩きたいひとはよくいうけど、それを役所でもやろうとすると役人を国全体の社長的な立場にさせないと単なる人身御供。無茶すぎる。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
既存組以外に割り当てられずに泣いてる所が無いなら、
別に大した損害でもないしね。
# でも、これで新規参入が更に厳しくなる予感
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
それがこの国の価値観。自覚がなくても事実上の国是。
役人だろうとそれ以外だろうと、失敗を覚悟で何かにチャレンジするより、
何をせずともまず失敗しないことの方が評価されるからね、日本人の基本的価値観の上で。
「発生している問題への対処」においても同じ価値観を発揮した結果が昨今の薬害訴訟や年金詐欺なわけだし。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
と置きかえると必ず否定される。よって本音は役人を特別扱いしているにすぎない。
権力によって不公平や矛盾が生じるのは仕方のないことである。建前でとりつくろうよりも、厳しくとも真実を語ったほうが後々いいのではないか。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
その民間の例えで言うなら「初期の条件によって免許を与える」という経営判断を行っています。 免許を与えた会社の経営に口出せない事は前提として分かっていた事であり、それをふまえて免許を出したのだから、無条件に責任を負わなくていい理由にはならないでしょう。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
責任があるとすれば、団塊世代と本人たちだな。
団塊がぽこぽこぽこぽこと子供産んだせいで、就職人口が多かったし、
就職先はたくさんあったのに有名企業しか見ようとしなかったから。
#ま、2-3年はほんとに寒い年もあったが
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:1)
死に掛かったら「すんませんでした」と言って税金を投入した。
もし本件で役人が責任を取るということになったら、アイピーモバイルの
事業展開に税金が投入されることになりかねないが、それじゃダメでしょ
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
あなたの書いている前提はたとえといえども妄想なので、あなたの想像通りだとすると(#1242251)も妄想だということになってしまいます。
だから、あなたの想像は違うと思います。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
文意が読み取れなかったので、二ヶ所ある「あなたの想像」というのが、それぞれどこからどこまでを指しているのか教えていただけないでしょうか。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
「役人はアイピーモバイルの経営に口出しできないから、役人には責任がない」
「就職氷河期世代は景気や企業の採用活動に口出しできないから、就職氷河期世代には責任がない」
こういう対比をしてみせたんだろう。結局#1242528は何が言いたいのかよくわからんが。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
いいですか、問題はアイピーモバイル社の経営破たんとサービスインができなかったことについて誰が責任を負うのかってことですよ。「初期の条件によって判断した」のは経営判断だから責任を逃れるものではない、という言明が多少なりとも(自分以外の)他人から共感を得ようとおもうなら、「初期の条件から少なくとも5,6年先の経営状況を判断できる=破たんに責任あり」ということが可能かどうか考えてみてくださいな。
逆にそんな占い師みたいな役人がいたとして、申請条件をクリアしても「あなたは5年後に不幸が訪れ、事業を開始できないでしょう。だから交付しない。」なんて世の中になるんですけど、それが狙い?
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
その様なことを書いていません。親コメントでは
と、一般化したうえで、「経営に口を出せない」なら「初期の条件によって免許を与えた」事に対しては「常に」責任がないかのように書かれいます。 (「常に」の部分は責任がある場合についての言及が無いのでそう判断しました。そういう意図は
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
他の新規組が手を挙げた1.7GHzにもアイピーモバイルは関係ありませんが、
2GHz帯で手を挙げた事業者、他にいましたっけ?
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
彼らの思考を知る上で興味深いコメントだと思います。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:1, すばらしい洞察)
ってのも疑問になるってのも確かだからねぇ。
少なくとも技術の実現性や企業としての健全性は彼等が彼等の責任でOKと判断したって事ですから。
#まあ、今回の騒ぎはアイピーモバイルのゴラゴタが主要因とは思いますが。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
新規割り当ては失敗しても現状維持でマイナスにはならないので、いままでは
それこそ技術的可能性や財務的なバックグラウンドをしたためた事業計画書
だけで審議していたんでしょう。
これからは与信みたいなことをするとか、グロッキー状態になっても退場は
許さない(ケータイWatchでの総務省のコメントは怒りが伝わってきますねw)
とか厳しくするんでしょうね。
ヨーロッパみたいな入札制は、枠を取るだけで体力を消耗してしまうので、
あまり良いとはいえないなとは思います。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
> あまり良いとはいえないなとは思います。
欧州の3G普及が進まないのはオークション方式による財務悪化が要因とする説は根強いですが、
オークションをした国もしなかった国も同様に普及が進んでいない事、
日本のソフトバンクのように参入に多額の支出を行っても積極的な投資を行い、
シェアを獲得する事に成功している事業者が存在していることから、
オークションによる投資余力の影響はあまり支持できないのではないかと思います。
(ファイナンスの技術が初期投資の大小がその後の行動に影響を与えないくらいに発達してるのでしょうか)
2.5GHzの割り当てでは3Gでの割り当ての失敗を反省して、
より直接的に事業形態に踏み込む事にしていますが、吉と出るか凶と出るか。
(私の評価ではアッカ、ウィルコムはかなり怪しく、オープンワイヤレスはやや不安)
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
「やるやる詐欺業者に貴重な公的財産である電波免許をみすみす与えて
帯域を無駄遣いする結果を招いた公務員が悪い」
と書いているのです。良く読みましょう。
Re:役人の方が責任とるべきだろ? (スコア:0)
どうすれば無駄にならなかったのですか?
取らぬ狸の皮算用を根拠に役人を責めるのは馬鹿のすることだと思いますよ。
Re:権益束縛の責任を取れ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:権益束縛の責任を取れ (スコア:1, 興味深い)