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Anonymous Coward
on 2020年01月22日 22時39分
(#3749506)
でもなあ。EPYC (EPYC 7742×1)とXeon (Xeon SP Platinum 8280L×2)を比べると、以下の通りサーバーで重要な性能の殆どがEPYC勝利となるのよね。 ・コア数:64 vs 58でEPYC勝利 ・性能あたりの消費電力:EPYCのほうが50%少ないらしい。EPYC勝利 ・価格:74万? vs 130万?でEPYC勝利 (Xeon、150万という価格をモノタロウで発見。・・えっ モノタロウ!?) ・メモリCh数:8 vs 12でXeon勝利 ・メモリ:DDR4-3200 vs DDR4-2944でEPYC勝利 ・I/O(PCI Express):Gen4 x 128 vs Gen3 x 96でEPYC勝利 スパコンでもEPYCを採用するものがどんどん発表されているし、主戦場のサーバーでもIntelは焦ってるんじゃないかな。
CPU界隈はよくわからんのだが (スコア:0)
なんでこんなにAMDとInterlに差がついちゃったの?
Ryzenってなんでこんなに速いの?
Core iシリーズがいまいち振るわない理由はどのへんにあるんですかね?
詳しい人教えてplz
Re: (スコア:0)
だいたい、他社7nm相当とかいう10nmプロセスで失敗したせい。
Re:CPU界隈はよくわからんのだが (スコア:2)
スカスカでも7nmに移行してからチクタクすりゃ
ここまでどん詰まりにならなかったと思うんだけど。
まあ,どうにかなりそうにはなってきたけど,その間に詰められた差は痛いよね。
Re: (スコア:0)
https://eetimes.jp/ee/articles/2001/16/news019.html [eetimes.jp]
物がない->高い->コスパ悪るぅ
で、選ばれたのはRyzenでした。という感じなのだろうか。
速い遅いなんてのはつまるところコスパであって、同じ速さのランクCPUが同じ価格で供給されば速さは同じということになる。
Re: (スコア:0)
コスパ以前に単純にモノが無いから。
10nmプロセスの立ち上げに失敗して残った14nmのラインを使い倒している中でも
元々10nmになってからやる予定だったモバイル用Coreの4コア化をダイサイズ拡大上等で進めてしまったから
Coreだけじゃなく、CeleronN4000とかの低消費電力コアも品薄になってしまってどれだけ金を積んでもモノが揃わなくなってしまった。
Re: (スコア:0)
いやあの、今でも出荷数はIntel>AMDなのに物がないって何を言っているんですか。
Re:CPU界隈はよくわからんのだが (スコア:1)
Re: (スコア:0)
元コメから読んでいくとそうならないから
何を言っているんだ?って思ったんですがそう言った意図で言っているなら
お前は何もよめてねぇなって感想ですね
Re: (スコア:0)
無い商品が本来数が出るバリュー帯の奴だってのがタチが悪いんですよ。
機械の御守りするだけのPC(通常5~6万円)を注文しようとしたら納期未定。
代わりに提案されたのはCorei9で20万円オーバー。
一昨年の自分の同様の注文分だけで30台ほど買っていて営業とも話してたってのに、
なんでそうなるのだ?って事になった位。
Re: (スコア:0)
それだけじゃない
今のintelは何をするにしてもダメ。ディスクトップでの主導権は既にAMDに奪われた。
モバイルノートはまだintel有利。これには知名度なども含まれこれはバカにできない
しかし今作ってる物と当面作れる物がまるでダメ
よって時間の問題で、これも完全にAMDに奪われる
ただこれは技術的な問題で、生産力をあわせると物を出せない現実がAMDにもある
なので今すぐどうのにはならないけど、基本このままだとAMDに傾くのが現実
そもそも脆弱性をintelは完全に解決できない限り、基本負けゲームが続くシナリオに変わりない
Re: (スコア:0)
誤 ディスクトップ
正 デスクトップ
Re:CPU界隈はよくわからんのだが (スコア:1)
Re: (スコア:0)
大量のドライブ用キャッシュメモリと先読み機構を搭載して、速度的にSSD比肩する様にして、今時ディスクドライブを敢えて積極的に使うアーキテクチャーとか?
Re: (スコア:0)
そもそもIntelの主戦戦は1にサーバ、2にモバイル、3がSSDなどその他派生でその後ぐらいにデスクトップだぞ
デスクトップは既に主流ではない。
尚且つAMDの生産能力はIntelに及ばないしコア数でAMDが勝ってるだけで実体はそこまでIntelに勝ってる訳でもない。
デスクトップのシェアでも販売シェアで勝ってるだけで未だシェアはIntel圧倒的だし何を言ってるんだお前は。
Re:CPU界隈はよくわからんのだが (スコア:2, 興味深い)
でもなあ。EPYC (EPYC 7742×1)とXeon (Xeon SP Platinum 8280L×2)を比べると、以下の通りサーバーで重要な性能の殆どがEPYC勝利となるのよね。
・コア数:64 vs 58でEPYC勝利
・性能あたりの消費電力:EPYCのほうが50%少ないらしい。EPYC勝利
・価格:74万? vs 130万?でEPYC勝利 (Xeon、150万という価格をモノタロウで発見。・・えっ モノタロウ!?)
・メモリCh数:8 vs 12でXeon勝利
・メモリ:DDR4-3200 vs DDR4-2944でEPYC勝利
・I/O(PCI Express):Gen4 x 128 vs Gen3 x 96でEPYC勝利
スパコンでもEPYCを採用するものがどんどん発表されているし、主戦場のサーバーでもIntelは焦ってるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
スパコンは別に・・・あれ言うほど利益でないよ
Re: (スコア:0)
EPYC採用を謳うサーバの納期とか含めた入手性の悪さたるや
AMDのサーバはOpteronの頃からいつもそう
Re: (スコア:0)
Intelは前よりリードタイムはかかるけど入ってくるけど
AMDにサーバは試しに発注してもなかなか入って来ない
にも関わらずAWSなんかに入っているのを見るとAMDに悪い癖で優遇がですよねー
Gen4 がとどめ (スコア:0)
基本、ピン数は同じなので、マザーボード側が対応できれば Intel も Gen4 に切り替えられたし
そのようにマザーボードメーカーに指示して形跡があるけど、最終的に安定しなかったのです。
I/O パスはディスク周りに直接影響出るので実アプリを動かすときには影響が大きいのは分かっていたんだが
やはり発熱と(ほとんど)アナログ技術の弱さから断念。
Gen4 を見越して設計していた Ryzen の勝ち。
Re: (スコア:0)
元コメはディスクトップとかいう業界の話をしてるようだぞ
Re: (スコア:0)
現実見えないインテルバカか
Re: (スコア:0)
あのデスクトップでもいまだにIntelの装着数の方が多いんですけど。
Re: (スコア:0)
記憶と聞きかじりなので眉につば塗って読んでください
・AMD は Ryzen でアーキテクチャを一新した、インターコネクトもマルチコアに最適化したものを開発
Intel の Core アーキテクチャは全世代の改良版なので、飛躍的な性能改善は難しい
・ZEN アーキテクチャをリードしたジム・ケラーが化け物(でも今 Intel にいるのよね)
・マルチコア戦略は AMD が攻めで Intel が受けであり、Intel は対応が後手に回りがち(Pentium D を彷彿とさせる)
・Intel はプロセス立上げに失敗し、恐らくそれに向けて開発、最適化してきたものが使えていない
・Spectre を初めとする厄介な脆弱性への対応(人手は割かれているよね?)
・Intel は 5G モデムや FPGA、AI など手広くやっており、もはや単純な CPU 性能で売り込んでもいない
・CPU 生産も追いつかないぐらい実は売れている
半導体売上は SAMSUNG を抜き返して世界一位
# 性能と売上ごっちゃになってしまった……
Re: (スコア:0)
・マルチコア戦略は AMD が攻めで Intel が受けであり、Intel は対応が後手に回りがち(Pentium D を彷彿とさせる)
オクタコアで攻め [google.com]ですか?
Re: (スコア:0)
ジム・ケラーがIntelに行ったからあと3年くらいしたらまた状況がひっくり返るかもなぁ
Re: (スコア:0)
>マルチコア戦略は AMD が攻めで Intel が受け
薄い本きぼんぬ
Re: (スコア:0)
Intel早く本気になってくれ〜
Win7 PCリプレースしようかと思って調べたら、7年前のi5と今のi5、シングルスレッド性能は5割も変わんない(Meltdown対応はともかく)。
おかげでハード更新する気がなくなった。
昔は速度が倍々で上がったから、大喜びで買い替えてたんだけどなぁ。
Re: (スコア:0)
Sandyのノートに試しにWin10入れてみたらサクサク動きやんの。
捨てようと思ってたけど使い続けることにしたよ。
Re: (スコア:0)
同じく。
もともとWin7だった10年選手のi7-2600 (Sandy Bridge) デスクトップとi5-520M (Arrandale) ノートをWin10にしたけど余裕で使える
Re: (スコア:0)
ケツのけり上げ方がまだまだ足らない
IntelのCPUが足りないからAMDが延びてるだけ
もっとIntelのCPUがだだあまりするぐらいAMDが延びないとIntelは懲りないから
AMDにはもっと頑張って欲しい
Re: (スコア:0)
その代わりコア数は増えてるけどな
Ryzenがなければ6コア12スレッドなんてCPUは今の値段で変えなかった
Re: (スコア:0)
10年前のPhenomII 6コアそんなに高くなかったけどな…HTは無かったが
値段釣り上がったてたのはAMDがコケてたからですぜ
Re: (スコア:0)
intelは別に釣り上げてないぞ
円安になったから値段が上がっていっただけでIntelのCPUなんて同世代なら30ドルぐらいしかSandyの頃から変わってなかったぞ
Re: (スコア:0)
HyperTransport「…」
Hyper-Threading Technology「…」
某掲示板では、HTって略すと突っ込みが入ってたな
Re: (スコア:0)
すでに本気だからAMDからジムさんやラジャさん引っこ抜いてるんじゃないか
Re: (スコア:0)
この10年間競争相手がいなくて停滞してたところにRyzenが殴り込んできた、ってところじゃないかと。
+数%性能向上させるだけで新製品が高値で売れるんだから、小出しで性能上げた方が儲かります。ユーザのために性能上げようなんて馬鹿な考えはいけません、新製品の性能向上は少ないほどベター、コア数だって4つ与えておけば充分、それ以上はプレミア価格、という戦略になりますわね。サーバーはまた別の話ですが。
割を食うのはユーザ。AMDが独走すれば同じ状態になるので、やっぱり競争が重要です。
Re: (スコア:0)
それにしてもCoreの次のアーキテクチャー開発をさぼっていてRyzenに不意打ちを食らったように見えるのは明らかに失敗だよな
# 今年新しいのが出てくるんだっけ?
Re: (スコア:0)
初代Coreも実際の所はPentium Mの拡張で、Pentium MはPentium IIIの拡張。
1995年に発売されたPentium Proから続くP6ファミリの末裔。
Pentiun 4のNetBurstアーキテクチャに主流の座を譲って退役するはずだったのにね。
Re: (スコア:0)
プロセスの問題で供給量が足りないだけ
Re: (スコア:0)