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しかし端末は一括購入のみとなるので初期投資は激増(トータルで回線費用込みで見ると安くなることも多々あると思うけど)端末に関係なく2年間自分ところの回線を使ってくれるなら補助しますよ~という感じになるんじゃないかと思ってるが、実際のところは中古端末市場が賑わうことになるんだろうな~と思ってる。
未だに大半が分割で買ってるんだろうか。度し難い。
分割手数料がゼロである以上、分割払いにして支払を遅らせるのは消費者として合理的な判断だと思いますが、どこが度し難いんでしょうか。
ちなみに私はいつも一括で買ってますが、それは量販店のポイントをポイント加算率の低いiPhoneで使いたいからであって、客観的に見て分割が損だと思っているからではありません。
借金残すとかめんどくさい
> 分割払いにして支払を遅らせるのは消費者として合理的な判断だと思いますが、> どこが度し難いんでしょうか。
カード支払いの場合、当然支払を遅らせると個人の信用が下がります。あと、コンビニ払いとかでも信用調査をされると出ちゃう場合があります。なので、ご家庭を持っている場合とかローン(車・家)を予定している場合、ご自分のリスクにしかなりません。< 金融系へお勤めの場合、それが解雇の原因になることもあるw
その「遅らせる」じゃねえってのw
支払額が同じなら絶対に分割の方が得ですよ。今の1万円と2年後の1万円とでは価値が違います。
2年後の1万の方が価値高いですね
いまだにメガバンクの定期預金金利が0.025%ですからね。デフレ脱却()
一方、消費者金融の利息は30%弱まで上がるのだった。
高いから分割にしたほうが得なんでしょ。「金利より物価の上昇のほうが高いから分割のほうが得だ」の一般化ですね。デフレならしきい値の金利がマイナスになる。
量販店によっては端末の購入にもポイントが付きますから、その分も勘案しないとダメですよね。
10%ポイント還元(実質の支払い額は9.1%減)と比べるなら、手数料ゼロの2年間分割払いも、実質年間利率9.3%ぐらいってことになります。さすがにそんな高い分割手数料を払うぐらいなら、一括の方がお得でしょう。
携帯端末の価格はどこもだいたい横並びですから、私はポイントの付く店(ビックとかヨドバシとか)で、一括買うようにしています。
生きてるかどうかわからない2年後の1万円より、今の1万円の方が価値は高い…
損切りに不慣れな一般人の場合はそうとも言えません。
2年契約が更新される契機、でも端末の残債はあと1~2ヶ月残ってる、などの場合で、本来であれば端末の残債を一括で払っても解約したほうがいい場合でも一般人レベルでは損切りできずに契約を続けてしまいがちです。
というか、キャリアはそーゆー効果も当然ねらってます。
ソフトバンク以外のキャリアは知らないんですが、ソフトバンクは2年縛りの開始と端末割賦の返済開始を2ヶ月ずらしてるんですよね。
違約金がかからないタイミングで解約しようとすると、残債を一括精算しなければならないし、残債の一括精算が不要なタイミングで解約しようとすると違約金がかかる。
残債の清算方法は、一括で払うのも、分割のままでも、どちらでも大丈夫ですよ。どっちにしろ払うお金は同額ですし、何も問題ないでしょう。
> 残債の清算方法は、一括で払うのも、分割のままでも、どちらでも大丈夫ですよ。> どっちにしろ払うお金は同額ですし、何も問題ないでしょう。
どこのキャリアの社員さんですか?
これは元の説明が悪いな。
2ヶ月ずれているのは、「残債の支払い」と「料金の割引」だよ。残債と割引を相殺して「実質0円」と言いながら、2ヶ月分の割賦を払わされるってオチ。
ソフトバンクはどうか知りませんけど少なくともdocomoでは残債は一括でも分割でも支払い可能ですけど。実際自分は残債を分割で支払ってますし。(だからdocomoを最近解約したけどNTTファイナンスからの支払い通知書は毎月届いています)
>違約金がかからないタイミングで解約しようとすると、残債を一括精算しなければならないし、>残債の一括精算が不要なタイミングで解約しようとすると違約金がかかる。ソフトバンクのばあい解約、転出時に何も言わなければ分割金の残債は残りますよ。一括することも選択できますがね。
禿げ同。携帯の分割払いを何度も踏みたおして、いつの間にかBK入りしててクレカ作れない事例をよく聞く。特に学生。滞納する方は、料金を支払わなければ電話止められるだけという感覚らしいけど、携帯の割賦を踏みたおすと社会的信用を失う事実をもっと啓蒙すべき。
そんなん滞納する方が悪い。
それはそれとして、審査が緩いカード会社は携帯の割賦契約を参照することがあるそうです。30代くらいまで無借金を通してきた人は自己破産者と疑われてカードを作れないことがある。そういうときに携帯端末の割賦契約を滞納せずに支払っている実績を(良い意味の)クレヒスと見なすカード会社があるようで。
まあその通りなんだが、電話料金を督促されてる(延滞してる携帯で督促電話を受けてる)JKを数回見かけたことがあって、総じて督促されてから払うのが当たり前って感じだったんだわ。払込票(コンビニ払い)をなくして1ヵ月分払わなかった知人は、うかつにも督促状が来てからで支払ったもののクレカの審査に落ちた。(数年後に別のカードの審査は通った)
JKと知人の共通点は、借金を延滞してるという自覚がなかったこと。水道料金とか電気代みたいに思ってるんのか、止められる前に払えばいいという感覚のようだ。
#どっちにしろ延滞する方が悪いんだが信用情報がシビアだという事実はもっと啓蒙してもいい。
わざわざ督促されるまで払わないってことは、それなりの信用情報だってことじゃないだろうか
水道料金や電気料金のような公共料金だって別に止められてから払えばいいような料金ではないのですけど。
公共料金を平気で滞納するようなモラルが著しく低い人を例に出されても説得力には欠けますよ。
説得力ってなんの?人間性と携帯料金には割賦払い(借金)が含まれることは無関係なんだけど。携帯料金の滞納は信用情報を悪くするという事実を啓蒙されたらなんか困んの?
でも、未成年JKに与信してしまうことのほうも、何だかなと思う世界ではそういう層のほうが多いから、プリペイドのほうが主流で。。
# 今はどうだかわからないけど、携帯電話を持つのに固定電話番号が必要というパラドックスはどうも…
川平慈英の出番だな
PCみたいに回線プロバイダと切り離して商売するようになったら量販店の店頭で回線2年契約込みの100円スマホ販売とかやるんじゃないすかね。
高機能最新機種はもちろんPC波にお高いまま。そして、使わない機能てんこ盛り&使えない初期アプリ大杉でカタログのみハイスペックな国産スマホがその時生き残れるかどうか。
まだ残ってたんだ、Arrowsとそれのどっちが長く残れるかな。
#仕事ではLifebookってのをちょいちょい見かけます。
個人用もデスクトップ(というか最近は一体型?)はDESKPOWERからESPRIMO [fmworld.net]に、ノートはBIBLOからLIFEBOOK [fmworld.net]にそれぞれブランド統合されたんだぜ
もう法人向けしか買い手がいないってことですかね。そういえば最近量販店でもあまり富士通のPCは見かけないな
> ハイスペックな国産スマホがその時生き残れるかどうか。
うーん、先にiPhoneの方が死にそうだけど...# 機能に比べて割高だし。
ジョブズの幻影ある限りイ言者達が買い支えそう。大手マスコミ,アイドル,モデルなんとか,芸人,その他芸能人に影響されやすい層が離れたらきっと赤信号。
現状のiPhone,iPadの母数を考えると、9割以上はにわかのパンピーでいわゆるApple教徒は1割どころか、1分いるかどうかさえ疑わしいわ。
誰にでも使えて誰もが使いたがる(こっちは違うか)iPhoneは流石ですね。
そりゃ日本とアメリカだけだよ。
> 2年間自分のところの回線を使ってくれれば補助今やってるのです。端末購入は基本二年ローンで、ローン支払いの全額または一部を「サービス」するという。
で、SIMロック解除で困るのが、おそらく違約金。この契約を途中解除した場合、端末残金は全部払えということになり現在もそうです。解除が普通になった時点でこれが社会問題化し、裁判沙汰になれば「サービスて言ったくせに違約金とりすぎ」となるでしょうから。
イー・モバイルの「アシスト○○」みたいな仕組みで購入補助の額を明文化すりゃ良いのに、とは思ってましたね。一律1万円だかでお茶を濁すから即解対策で面倒なことになる。
即解で解除料払わずに逃げる連中相手にするのより低コストなんでしょうかね、あれ。
>イー・モバイルの「アシスト○○」みたいな仕組みで購入補助の額を明文化すりゃ良いのに、とは思ってましたね。これってやっていることは端末代金の分割支払で購入補助ではありませんが。そして解約時に残債は一括で解約違約金として請求されます(なので1ヶ月とかで解約すると数万円の請求が来る)からそりゃ即解で儲けを狙っている人からすれば損でしょう。
イーモバの端末を解除料逓減式の定期契約で買ったのはD25HWだけなので「アシスト○○」がどうなってるかは明るくありませんが、あれは購入補助の筈ですよ。解約時に請求されるのは定期契約の解除料であって端末残債じゃない、少なくともそう説明を受けました。まあ、名目が違うだけとも言えるんでしょうが。今の即解対策は新規契約から6ヶ月の間+2万円だかの解除料になってるみたいです。#分割払いじゃないから滞納しても携帯ブラックになるだけで信用ブラックにはならないよ!やったねたえcha(やめろ
こう書いててdocomoにも類似の契約があった(Xiデータプラン にねんとか)のを思い出しましたけど、こちらも縮小傾向なのはあれかな、数字を約款に書いておく必要があって柔軟な運用ができないから?
#と考えてみたけどこの結論にもいまいち自信は無い
>この契約を途中解除した場合、端末残金は全部払えということになり現在もそうです。なんでこういう勘違いをしている人が多いのでしょうか。上の方にも書きましたけど少なくともdocomoでは端末残債は分割での支払い続行が選択可能(というか特に何も言わなければ継続で支払いが続く)なので解約時に購入代金の残債を全額を払うようには言われませんけど。(ちなみにそのツリーについた他の方のコメントによるとソフトバンクでも同じようになるそうですが)
もしかしてと思いますけどこういうことを言っている人って自分で解約とかしたこと無くウワサを鵜呑みにしているのでしょうか。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
SIMロックは解除する (スコア:2)
しかし端末は一括購入のみとなるので初期投資は激増(トータルで回線費用込みで見ると安くなることも多々あると思うけど)
端末に関係なく2年間自分ところの回線を使ってくれるなら補助しますよ~
という感じになるんじゃないかと思ってるが、実際のところは中古端末市場が賑わうことになるんだろうな~と思ってる。
Re:SIMロックは解除する (スコア:2)
トータルは分割だろうが一括だろうが変わんないんだしどうでもいいじゃんとしか。キャリアの回線使ってる限り(=フラット払う限り)は
月々割適用するだろうし。
未だに大半が分割で買ってるんだろうか。度し難い。
Re:SIMロックは解除する (スコア:1)
未だに大半が分割で買ってるんだろうか。度し難い。
分割手数料がゼロである以上、分割払いにして支払を遅らせるのは消費者として合理的な判断だと思いますが、どこが度し難いんでしょうか。
ちなみに私はいつも一括で買ってますが、それは量販店のポイントをポイント加算率の低いiPhoneで使いたいからであって、客観的に見て分割が損だと思っているからではありません。
Re: (スコア:0)
借金残すとかめんどくさい
Re: (スコア:0)
> 分割払いにして支払を遅らせるのは消費者として合理的な判断だと思いますが、
> どこが度し難いんでしょうか。
カード支払いの場合、当然支払を遅らせると個人の信用が下がります。
あと、コンビニ払いとかでも信用調査をされると出ちゃう場合があります。
なので、ご家庭を持っている場合とかローン(車・家)を予定している場合、
ご自分のリスクにしかなりません。
< 金融系へお勤めの場合、それが解雇の原因になることもあるw
Re: (スコア:0)
その「遅らせる」じゃねえってのw
Re: (スコア:0)
支払額が同じなら絶対に分割の方が得ですよ。
今の1万円と2年後の1万円とでは価値が違います。
Re: (スコア:0)
2年後の1万の方が価値高いですね
Re: (スコア:0)
いまだにメガバンクの定期預金金利が0.025%ですからね。
デフレ脱却()
Re: (スコア:0)
一方、消費者金融の利息は30%弱まで上がるのだった。
Re: (スコア:0)
高いから分割にしたほうが得なんでしょ。
「金利より物価の上昇のほうが高いから分割のほうが得だ」の一般化ですね。デフレならしきい値の金利がマイナスになる。
Re:SIMロックは解除する (スコア:1)
量販店によっては端末の購入にもポイントが付きますから、その分も勘案しないとダメですよね。
10%ポイント還元(実質の支払い額は9.1%減)と比べるなら、手数料ゼロの2年間分割払いも、実質年間利率9.3%ぐらいってことになります。
さすがにそんな高い分割手数料を払うぐらいなら、一括の方がお得でしょう。
携帯端末の価格はどこもだいたい横並びですから、私はポイントの付く店(ビックとかヨドバシとか)で、一括買うようにしています。
Re: (スコア:0)
生きてるかどうかわからない2年後の1万円より、今の1万円の方が価値は高い…
Re: (スコア:0)
損切りに不慣れな一般人の場合はそうとも言えません。
2年契約が更新される契機、でも端末の残債はあと1~2ヶ月残ってる、
などの場合で、
本来であれば端末の残債を一括で払っても解約したほうがいい場合でも
一般人レベルでは損切りできずに契約を続けてしまいがちです。
というか、キャリアはそーゆー効果も当然ねらってます。
Re:SIMロックは解除する (スコア:1, 参考になる)
ソフトバンク以外のキャリアは知らないんですが、ソフトバンクは
2年縛りの開始と端末割賦の返済開始を2ヶ月ずらしてるんですよね。
違約金がかからないタイミングで解約しようとすると、残債を一括精算しなければならないし、
残債の一括精算が不要なタイミングで解約しようとすると違約金がかかる。
Re: (スコア:0)
残債の清算方法は、一括で払うのも、分割のままでも、どちらでも大丈夫ですよ。
どっちにしろ払うお金は同額ですし、何も問題ないでしょう。
Re: (スコア:0)
> 残債の清算方法は、一括で払うのも、分割のままでも、どちらでも大丈夫ですよ。
> どっちにしろ払うお金は同額ですし、何も問題ないでしょう。
どこのキャリアの社員さんですか?
Re: (スコア:0)
これは元の説明が悪いな。
2ヶ月ずれているのは、「残債の支払い」と「料金の割引」だよ。
残債と割引を相殺して「実質0円」と言いながら、2ヶ月分の割賦を払わされるってオチ。
Re: (スコア:0)
ソフトバンクはどうか知りませんけど少なくともdocomoでは残債は一括でも分割でも支払い可能ですけど。
実際自分は残債を分割で支払ってますし。(だからdocomoを最近解約したけどNTTファイナンスからの支払い通知書は毎月届いています)
Re: (スコア:0)
>違約金がかからないタイミングで解約しようとすると、残債を一括精算しなければならないし、
>残債の一括精算が不要なタイミングで解約しようとすると違約金がかかる。
ソフトバンクのばあい解約、転出時に何も言わなければ分割金の残債は残りますよ。
一括することも選択できますがね。
Re: (スコア:0)
高々10万弱を2年も掛けて払う「分割がお得」とは到底思えない。
Re: (スコア:0)
禿げ同。
携帯の分割払いを何度も踏みたおして、いつの間にかBK入りしててクレカ作れない事例をよく聞く。
特に学生。
滞納する方は、料金を支払わなければ電話止められるだけという感覚らしいけど、
携帯の割賦を踏みたおすと社会的信用を失う事実をもっと啓蒙すべき。
Re: (スコア:0)
そんなん滞納する方が悪い。
それはそれとして、審査が緩いカード会社は携帯の割賦契約を参照することがあるそうです。
30代くらいまで無借金を通してきた人は自己破産者と疑われてカードを作れないことがある。
そういうときに携帯端末の割賦契約を滞納せずに支払っている実績を(良い意味の)クレヒスと見なすカード会社があるようで。
Re: (スコア:0)
まあその通りなんだが、電話料金を督促されてる(延滞してる携帯で督促電話を受けてる)JKを
数回見かけたことがあって、総じて督促されてから払うのが当たり前って感じだったんだわ。
払込票(コンビニ払い)をなくして1ヵ月分払わなかった知人は、うかつにも督促状が来てからで支払ったものの
クレカの審査に落ちた。(数年後に別のカードの審査は通った)
JKと知人の共通点は、借金を延滞してるという自覚がなかったこと。
水道料金とか電気代みたいに思ってるんのか、止められる前に払えばいいという感覚のようだ。
#どっちにしろ延滞する方が悪いんだが信用情報がシビアだという事実はもっと啓蒙してもいい。
Re: (スコア:0)
わざわざ督促されるまで払わないってことは、それなりの信用情報だってことじゃないだろうか
Re: (スコア:0)
水道料金や電気料金のような公共料金だって別に止められてから払えばいいような料金ではないのですけど。
公共料金を平気で滞納するようなモラルが著しく低い人を例に出されても説得力には欠けますよ。
Re: (スコア:0)
説得力ってなんの?
人間性と携帯料金には割賦払い(借金)が含まれることは無関係なんだけど。
携帯料金の滞納は信用情報を悪くするという事実を啓蒙されたらなんか困んの?
Re: (スコア:0)
でも、未成年JKに与信してしまうことのほうも、何だかなと思う
世界ではそういう層のほうが多いから、プリペイドのほうが主流で。。
# 今はどうだかわからないけど、携帯電話を持つのに固定電話番号が必要というパラドックスはどうも…
Re: (スコア:0)
川平慈英の出番だな
Re:SIMロックは解除する (スコア:1)
PCみたいに回線プロバイダと切り離して商売するようになったら
量販店の店頭で回線2年契約込みの100円スマホ販売とかやるんじゃないすかね。
高機能最新機種はもちろんPC波にお高いまま。
そして、使わない機能てんこ盛り&使えない初期アプリ大杉でカタログのみハイスペックな国産スマホがその時生き残れるかどうか。
Re:SIMロックは解除する (スコア:1)
Re:SIMロックは解除する (スコア:1)
まだ残ってたんだ、Arrowsとそれのどっちが長く残れるかな。
#仕事ではLifebookってのをちょいちょい見かけます。
Re: (スコア:0)
個人用もデスクトップ(というか最近は一体型?)はDESKPOWERからESPRIMO [fmworld.net]に、ノートはBIBLOからLIFEBOOK [fmworld.net]にそれぞれブランド統合されたんだぜ
Re: (スコア:0)
もう法人向けしか買い手がいないってことですかね。そういえば最近量販店でもあまり富士通のPCは見かけないな
Re: (スコア:0)
> ハイスペックな国産スマホがその時生き残れるかどうか。
うーん、先にiPhoneの方が死にそうだけど...
# 機能に比べて割高だし。
Re:SIMロックは解除する (スコア:1)
ジョブズの幻影ある限りイ言者達が買い支えそう。
大手マスコミ,アイドル,モデルなんとか,芸人,その他芸能人に影響されやすい層が離れたらきっと赤信号。
それは無理 (スコア:0)
現状のiPhone,iPadの母数を考えると、
9割以上はにわかのパンピーで
いわゆるApple教徒は1割どころか、1分いるかどうかさえ疑わしいわ。
Re:それは無理 (スコア:1)
誰にでも使えて誰もが使いたがる(こっちは違うか)iPhoneは流石ですね。
Re: (スコア:0)
そりゃ日本とアメリカだけだよ。
Re: (スコア:0)
> 2年間自分のところの回線を使ってくれれば補助
今やってるのです。
端末購入は基本二年ローンで、ローン支払いの全額または一部を「サービス」するという。
で、SIMロック解除で困るのが、おそらく違約金。
この契約を途中解除した場合、端末残金は全部払えということになり現在もそうです。
解除が普通になった時点でこれが社会問題化し、裁判沙汰になれば「サービスて言ったくせに違約金とりすぎ」となるでしょうから。
Re:SIMロックは解除する (スコア:1)
イー・モバイルの「アシスト○○」みたいな仕組みで購入補助の額を明文化すりゃ良いのに、とは思ってましたね。
一律1万円だかでお茶を濁すから即解対策で面倒なことになる。
即解で解除料払わずに逃げる連中相手にするのより低コストなんでしょうかね、あれ。
RYZEN始めました
Re: (スコア:0)
>イー・モバイルの「アシスト○○」みたいな仕組みで購入補助の額を明文化すりゃ良いのに、とは思ってましたね。
これってやっていることは端末代金の分割支払で購入補助ではありませんが。
そして解約時に残債は一括で解約違約金として請求されます(なので1ヶ月とかで解約すると数万円の請求が来る)からそりゃ即解で儲けを狙っている人からすれば損でしょう。
Re:SIMロックは解除する (スコア:1)
イーモバの端末を解除料逓減式の定期契約で買ったのはD25HWだけなので「アシスト○○」がどうなってるかは明るくありませんが、あれは購入補助の筈ですよ。
解約時に請求されるのは定期契約の解除料であって端末残債じゃない、少なくともそう説明を受けました。
まあ、名目が違うだけとも言えるんでしょうが。今の即解対策は新規契約から6ヶ月の間+2万円だかの解除料になってるみたいです。
#分割払いじゃないから滞納しても携帯ブラックになるだけで信用ブラックにはならないよ!やったねたえcha(やめろ
こう書いててdocomoにも類似の契約があった(Xiデータプラン にねんとか)のを思い出しましたけど、こちらも縮小傾向なのはあれかな、数字を約款に書いておく必要があって柔軟な運用ができないから?
#と考えてみたけどこの結論にもいまいち自信は無い
RYZEN始めました
Re: (スコア:0)
>この契約を途中解除した場合、端末残金は全部払えということになり現在もそうです。
なんでこういう勘違いをしている人が多いのでしょうか。
上の方にも書きましたけど少なくともdocomoでは端末残債は分割での支払い続行が選択可能(というか特に何も言わなければ継続で支払いが続く)なので解約時に購入代金の残債を全額を払うようには言われませんけど。(ちなみにそのツリーについた他の方のコメントによるとソフトバンクでも同じようになるそうですが)
もしかしてと思いますけどこういうことを言っている人って自分で解約とかしたこと無くウワサを鵜呑みにしているのでしょうか。