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早川電機ごときに何を期待してるんですか?たまたま液晶事業がヒットして成り上がっただけでもともとはアイワとかフナイと同じカテゴリの卑しい三流企業じゃないですか。勝手に期待した人が馬鹿だったんですよ、ざまあざまあ!!!
# あれ・・・なんでだろう。目から水が・・・僕のIS01が霞んで見える・・・。
なんだシャープの旧社名か。下請けの社名かと。
むしろちゃんとサポートしないからシャープはいつまでも三流なんですよ。
まるで売りっぱなしの中華パッドと同じじゃないですか。アップルがプラットフォームを売ってるご時勢にこんなんじゃあ先が思いやられますね。
# とはいえ他社が手を出さない「QWERTYキーボードつき携帯」というニッチな# ジャンルに果敢にチャレンジし続けてくれるのもシャープだけなんですがね。# 愛憎相半ばです
>まるで売りっぱなしの中華パッドと同じじゃないですか。
人柱って、そういった覚悟をして完了するものではなかったのかな?そういった人柱が埋まることで、製品がよくなっていくという面もありそう。黙って、盛大に埋まっているのが、人柱たる由縁ではないのかな?
シャープの場合、過去の実績が実績なので、そういった意味での人柱は完全に無意味なことが確定的ですな…
んで、このスレでまだ上がっていない過去の使い捨てアーキテクチャだと、Zaurus iCruseなんてPDA的には大きすぎたけど、いまでいうタブレット的存在になれたかもしれないんだよなぁ。内蔵モデムとPHSデータカードしか使えず、ネット周りがあまりにも弱すぎたのが致命的だったけど。せめてPC Cardの無線LANに対応するぐらいにまでサポート続けてくれれば…
>過去の実績が実績なので、そういった意味での人柱は完全に無意味なことが確定的ですな…
普通、それを覚悟してメーカとか選ぶと思う。確かに、文句言いたいのは、判りますがね。
>内蔵モデムとPHSデータカードしか使えず、ネット周りがあまりにも弱すぎたのが致命的だった
サイズ的に、母艦扱いとかも考えていたのかな?それにしては兵站線が弱そうな母艦。
>せめてPC Cardの無線LANに対応するぐらいにまでサポート続けてくれれば…
相当昔のだから、そこまでひっぱると大変ではないかな?シャープさんじゃなくても、おりちゃうメーカはゴロゴロいそう。
アイワとかフナイと同じカテゴリ、ってのをベンチャーと一緒にくくる元コメのような意識の方が問題だと思うけど。#こいつらがベンチャーだって言うなら、ハイアールだってベンチャーだw
この秋冬で発売の各キャリアのAndroidOSは2.1ばかりだけど2.2へはアップデートがあるけど近日発表が噂されている2.3へはアップデート無いんだろうな。
http://jp.techcrunch.com/archives/20101019developer-joe-hewitt-tears-i... [techcrunch.com]これが本当だとするとバザールモデルどころか、開発中のコードですら参照できないようですね。UIをバザールモデルで開発するのは反対ですが、参照すら出来ないのならなんのためのオープンソースかと。
参照できてたらバージョンアップはないとしても最初から2.1で出せたはず。
バージョンアップという考えがなかった、ユーザ不在の体質が原因としか思えないです。
メモリが足りないのがバージョンアップ出来ない理由だと思うので、それを前提で話しますが、発売開始、おそらく製造開始前に2.1は出てるので、256MBでは不足するのは分かってたはずなのに、そのまま発売してしまった。
このままフォローがないと、シャープの製品は見向きもされなくなるでしょうね。
バージョンアップ=ユーザーの方向いてる とは限りませんよ。GEEK、アーリーアダプターならそうかもしれませんが、一般になってくると何それ感が...
# じゃあハードが原因で旧OSにロックさちゃうMacOSXユーザーはどうなのかというと# 10.4でいろんなソフトが対応切る中おいてけぼりになってる人が結構いたり...自分もPPCで10.5でロックされてますが
前者ですが、auのAndroidは立ち上げたばかりなので、まずはアーリーアダプターの心を掴むべきじゃないかなぁと。(Geekはどうでもいいが)1.6でも主要なアプリが使えるようにするならいいですが。# Skypeは対応するんだっけ?
後者ですが、Intelになる直前のPPC Macでも2006〜2009の3年くらいは最新OSが使えましたよね。それに比べると、IS01は発売から2世代前だし。
つまりは日本企業には開発能力が無いと言うことですね。だから海外企業に負ける今の状態に陥る。
OS 悪食の SHARP に何を今更と。
上物に余計な物載せたがるくせに土台は放置プレー。これ基本。WILLCOM 端末ではファームのバージョンアップこそあれWM のメジャーバージョンアップなんて一度も無かったしNetWalker に至っては 9.04 で放置プレー [sharp.co.jp]ですぜ旦那。Ubuntu 搭載が聞いて呆れますわ。
まぁ SHARP に限ったことじゃないんですが、日本メーカーのビジネスモデルはハード売り切りが基本。ソフトでハードを延命なんてもっての外で
はっきりGoogleとの距離の違いですよ。DroidのMotorola、NexusのHTCは事前にコードの開示を受け開発していました。Googleの「お気に入り」になって、開発≒仕様決定の段階からがっちり組んでやってるところだけが恩恵を受け、後発メーカは先行メーカが決めた訳のわからない制約に振り回される毎日です。未だにGingerBreadのソースも見れない。海外でもDellとかLGとかは割を食ってると思いますよ。Samsungはちょっと特殊ですね…あそこは独自にゴリゴリやってた節がある。
Androidにおけるオープンって、OracleのSolaris 11に対するオープンをさらにきつくした感じですからねい。最終成果物のソースは公開するけど、Nightlyの公開はもちろん、次期バージョンの仕様すら事前公開されないという…。
あと、SamsungはGalaxy Sでのハードウェアの完成度と、Android標準UIからかけはなれた独自UIの開発能力が逆にGoogleに評価されたんですかねい?
いや、Androidはそれなりに選択肢があるんだから、だめなベンダーを選ぶなってだけの話でしょ。そうしたベンダーは自由競争の中で自然淘汰される運命にある。
いくら淘汰されても雨後のタケノコのように湧いてくるダメなPCメーカーをお忘れか?
安い安いと飛びつく学習能力の無いユーザーと瞬時に倒産するクソメーカー...そして残るのは素人メーカーが作った激安PCの故障品の山...
PCの世界では常識の世界がついにAndroidの世界でも始まったということですよ!
これに一票かな?3万チョイで半年使えれば充分って事で買った口です。
それでIS01については充分なんですが、これの後継に成りえそうなのが無いのがちょっと困りもの。モバギやジョルナダの感覚を思い出して「これだよ、これ」って思っていた所で梯子を外されると…。将来的に強化版を出してくれる事を期待します。
#ま、アップデートされなくとも暫くは使うには困る物でも無いのだが。
IS03 で本気出すって最初から言ってましたからねぇ
ガラパゴスお得意のおサイフ機能は、Android2.3から標準対応。
まあこれが正しいお作法でしょうな正式な外部拡張デバイスとして対応してもらわないとOS の移行もままならんでしょう
IS03 も 2.2 まではサポートすると言ってますから下周りは差し替えられるようになってて2.3 で正式に組み込むことも視野に入れてたりする……の?
> IS03 も 2.2 まではサポートすると言ってますから> 下周りは差し替えられるようになってて> 2.3 で正式に組み込むことも視野に入れてたりする……の?
んなわきゃない。
gingerbreadでNFCサポートするってのは昨日のWeb2.0 Summitで初めてオープンにされたことであって、Nexus S開発でGoogleの今期のTier1 Partner扱いになってるサムスンあたりはともかく、単なるサードパーティ扱いでほとんどオープンソースと同程度の情報開示しか受けていないメーカにそんな準備できるわけないやん。
それに、今回のNFC搭載に当たってGoogleと組んでるのはNXPセミコン(旧Philips)なので、TypeA(Mifare)サポートはともかくFelicaサポートはそんなに期待できないでしょ。
グローバルシェアで見てもGSM規格認定含めてあちこちで使われてるTypeA/TypeBに対して、Felicaなんて日本ローカル規格もいいとこだし。
ま、下回り差し替えたって肝心のサービス対応部分はNFC規定の上位部分なんで、おサイフケータイサポートには単なる(Androidな)アプリ開発だけでなく、ミドル部分の拡張もいるのでは?
ということで、「NFC搭載」=「おサイフケータイ」なんて思ってるのなら期待しすぎ。2.1/2.2ベースで独自拡張した「おサイフケータイ」部分が足引っ張って2.3へのアップデートが難しくなったりとかって方はありそうなシナリオだけどね。
がんばれ>KDDI&SHARP
>シャープが自社製品の長期的なサポートはやらないことはこれまでの>話題になった製品群が短期間で捨てられていることをみれば一目瞭然。
これはシャープだけに限った話ではない。
多品種少量、且つ粗製濫造してサポートなんて放置プレイなのは、ガラパゴスケータイの特徴。長期サポートを考えれば、無駄に機種だけ増やすなんて愚の骨頂。
>多品種少量、且つ粗製濫造してサポートなんて放置プレイなのは、ガラパゴスケータイの特徴。
現実にサポートされている事実すら否定するんですね。とにかくガラパゴスいいたいだけだですか?
元スレの人が行っているサポートってバグ修正のサポートではなく、後継機種での新しい機能を旧世代機でも「ソフトのバージョンアップである程度サポートしてくれ」って事じゃないかな?
海外メーカーで出来てるんだから日本メーカーでも対応できるでしょ?と思うんだけどできないのはDoCoMoなりKDDIなりSoftbankに卸しているだけの下請けと、消費者に直接売ってるメーカーでのブランド価値に違いが出てるんじゃないでしょうか?
# 個人的には、ブランド価値を高めるためにはCMを少し減らしてでも旧世代機種向けにもできるソフトアップデートはやってくれるメーカの方が特だと思うんだけどね~。
W51Sのアップデートってこの件でしょう。・ケータイアップデートのお知らせ | ケータイアップデート | au by KDDI [kddi.com]・auがセキュリティ認証の仕様変更、101機種でソフト更新へ - ケータイ Watch [impress.co.jp]キャリア主導だからできたようなものだと認識した方がいいと思いますけど。
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:2, すばらしい洞察)
変に独自拡張ばっかりするから・・・
独自色が出せないといっても、このあたりで非対応宣言した瞬間
「メーカー離れ」という最悪の事態を引き起こすことを理解しているのかどうか・・・
シャープ製品を買うやつが今後どれだけいるか見ものだ。
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:3)
早川電機ごときに何を期待してるんですか?
たまたま液晶事業がヒットして成り上がっただけで
もともとはアイワとかフナイと同じカテゴリの卑しい三流企業じゃないですか。
勝手に期待した人が馬鹿だったんですよ、ざまあざまあ!!!
# あれ・・・なんでだろう。目から水が・・・僕のIS01が霞んで見える・・・。
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:1)
なんだシャープの旧社名か。下請けの社名かと。
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:1, 興味深い)
冗談で言ってるのはわかるが、たとえ冗談でもこういう意識があるのが
日本でベンチャーがまともに育たない原因のひとつじゃないかな?
ことIT系に関しては、一流(=一部上場)企業の方が卑しいと思ってんだけど?
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:2)
むしろちゃんとサポートしないからシャープはいつまでも三流なんですよ。
まるで売りっぱなしの中華パッドと同じじゃないですか。
アップルがプラットフォームを売ってるご時勢に
こんなんじゃあ先が思いやられますね。
# とはいえ他社が手を出さない「QWERTYキーボードつき携帯」というニッチな
# ジャンルに果敢にチャレンジし続けてくれるのもシャープだけなんですがね。
# 愛憎相半ばです
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:1)
>まるで売りっぱなしの中華パッドと同じじゃないですか。
人柱って、そういった覚悟をして完了するものではなかったのかな?
そういった人柱が埋まることで、製品がよくなっていくという面もありそう。
黙って、盛大に埋まっているのが、人柱たる由縁ではないのかな?
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:2)
シャープの場合、過去の実績が実績なので、そういった意味での人柱は完全に無意味なことが確定的ですな…
んで、このスレでまだ上がっていない過去の使い捨てアーキテクチャだと、Zaurus iCruseなんてPDA的には大きすぎたけど、いまでいうタブレット的存在になれたかもしれないんだよなぁ。内蔵モデムとPHSデータカードしか使えず、ネット周りがあまりにも弱すぎたのが致命的だったけど。せめてPC Cardの無線LANに対応するぐらいにまでサポート続けてくれれば…
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:1)
>過去の実績が実績なので、そういった意味での人柱は完全に無意味なことが確定的ですな…
普通、それを覚悟してメーカとか選ぶと思う。
確かに、文句言いたいのは、判りますがね。
>内蔵モデムとPHSデータカードしか使えず、ネット周りがあまりにも弱すぎたのが致命的だった
サイズ的に、母艦扱いとかも考えていたのかな?それにしては兵站線が弱そうな母艦。
>せめてPC Cardの無線LANに対応するぐらいにまでサポート続けてくれれば…
相当昔のだから、そこまでひっぱると大変ではないかな?
シャープさんじゃなくても、おりちゃうメーカはゴロゴロいそう。
Re: (スコア:0)
アイワとかフナイと同じカテゴリ、ってのをベンチャーと一緒にくくる元コメのような意識の方が問題だと思うけど。
#こいつらがベンチャーだって言うなら、ハイアールだってベンチャーだw
Re: (スコア:0)
この秋冬で発売の各キャリアのAndroidOSは2.1ばかりだけど2.2へはアップデートがあるけど近日発表が噂されている2.3へはアップデート無いんだろうな。
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:1, すばらしい洞察)
利用やカスタマイズをメーカーに完全に投げているAndroidが抱える共通の課題じゃないのかな。
だからアップル式が良いとは言わないけど、業界で共通認識みたいなものを作って啓蒙していくしかないんじゃないか
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:1)
http://jp.techcrunch.com/archives/20101019developer-joe-hewitt-tears-i... [techcrunch.com]
これが本当だとするとバザールモデルどころか、開発中のコードですら参照できないようですね。
UIをバザールモデルで開発するのは反対ですが、参照すら出来ないのならなんのためのオープンソースかと。
参照できてたらバージョンアップはないとしても最初から2.1で出せたはず。
Re: (スコア:0)
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:1)
バージョンアップという考えがなかった、
ユーザ不在の体質が原因としか思えないです。
メモリが足りないのがバージョンアップ出来ない理由だと思うので、
それを前提で話しますが、発売開始、おそらく製造開始前に2.1は出てるので、
256MBでは不足するのは分かってたはずなのに、そのまま発売してしまった。
このままフォローがないと、シャープの製品は見向きもされなくなるでしょうね。
Re: (スコア:0)
バージョンアップ=ユーザーの方向いてる とは限りませんよ。
GEEK、アーリーアダプターならそうかもしれませんが、一般になってくると何それ感が...
# じゃあハードが原因で旧OSにロックさちゃうMacOSXユーザーはどうなのかというと
# 10.4でいろんなソフトが対応切る中おいてけぼりになってる人が結構いたり...自分もPPCで10.5でロックされてますが
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:1)
前者ですが、auのAndroidは立ち上げたばかりなので、
まずはアーリーアダプターの心を掴むべきじゃないかなぁと。(Geekはどうでもいいが)
1.6でも主要なアプリが使えるようにするならいいですが。
# Skypeは対応するんだっけ?
後者ですが、Intelになる直前のPPC Macでも
2006〜2009の3年くらいは最新OSが使えましたよね。
それに比べると、IS01は発売から2世代前だし。
Re: (スコア:0)
つまりは日本企業には開発能力が無いと言うことですね。
だから海外企業に負ける今の状態に陥る。
ades ユーザーの俺から言わせると (スコア:0)
OS 悪食の SHARP に何を今更と。
上物に余計な物載せたがるくせに土台は放置プレー。これ基本。
WILLCOM 端末ではファームのバージョンアップこそあれ
WM のメジャーバージョンアップなんて一度も無かったし
NetWalker に至っては 9.04 で放置プレー [sharp.co.jp]ですぜ旦那。
Ubuntu 搭載が聞いて呆れますわ。
まぁ SHARP に限ったことじゃないんですが、
日本メーカーのビジネスモデルはハード売り切りが基本。
ソフトでハードを延命なんてもっての外で
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
I wanna be Google's pet (スコア:0)
はっきりGoogleとの距離の違いですよ。
DroidのMotorola、NexusのHTCは事前にコードの開示を受け開発していました。
Googleの「お気に入り」になって、開発≒仕様決定の段階からがっちり組んでやってるところだけが恩恵を受け、後発メーカは先行メーカが決めた訳のわからない制約に振り回される毎日です。未だにGingerBreadのソースも見れない。海外でもDellとかLGとかは割を食ってると思いますよ。
Samsungはちょっと特殊ですね…あそこは独自にゴリゴリやってた節がある。
Re:I wanna be Google's pet (スコア:2)
Androidにおけるオープンって、OracleのSolaris 11に対するオープンをさらにきつくした感じですからねい。最終成果物のソースは公開するけど、Nightlyの公開はもちろん、次期バージョンの仕様すら事前公開されないという…。
あと、SamsungはGalaxy Sでのハードウェアの完成度と、Android標準UIからかけはなれた独自UIの開発能力が逆にGoogleに評価されたんですかねい?
Re: (スコア:0)
いや、Androidはそれなりに選択肢があるんだから、だめなベンダーを選ぶなってだけの話でしょ。そうしたベンダーは自由競争の中で自然淘汰される運命にある。
Re: (スコア:0)
いくら淘汰されても雨後のタケノコのように湧いてくるダメなPCメーカーをお忘れか?
安い安いと飛びつく学習能力の無いユーザーと瞬時に倒産するクソメーカー...
そして残るのは素人メーカーが作った激安PCの故障品の山...
PCの世界では常識の世界がついにAndroidの世界でも始まったということですよ!
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
乗り出すといっていたので、IS01とIS02はつなぎの捨てスマフォ
だったのは最初からわかっていたこと。
シャープが自社製品の長期的なサポートはやらないことはこれまでの
話題になった製品群が短期間で捨てられていることをみれば一目瞭然。
それを踏まえて考えると、IS01を買ったやつは自業自得というか、
それくらい承知で買ってたんじゃないの?
0円キャンペーンで入手したら、アップデート無し宣言されたので
怒ってるとか?
それから、IS03以降はガラパゴスだが、IS01はガラパゴスじゃないよ。
ガラパゴスお得意のおサイフ機能は、Android2.3から標準対応。
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:1)
これに一票かな?
3万チョイで半年使えれば充分って事で買った口です。
それでIS01については充分なんですが、これの後継に成りえそうなのが無いのがちょっと困りもの。
モバギやジョルナダの感覚を思い出して「これだよ、これ」って思っていた所で梯子を外されると…。
将来的に強化版を出してくれる事を期待します。
#ま、アップデートされなくとも暫くは使うには困る物でも無いのだが。
Re: (スコア:0)
IS03 で本気出すって最初から言ってましたからねぇ
まあこれが正しいお作法でしょうな
正式な外部拡張デバイスとして対応してもらわないと
OS の移行もままならんでしょう
IS03 も 2.2 まではサポートすると言ってますから
下周りは差し替えられるようになってて
2.3 で正式に組み込むことも視野に入れてたりする……の?
Re:これでガラパゴスの運命も決まった (スコア:1, 興味深い)
> IS03 も 2.2 まではサポートすると言ってますから
> 下周りは差し替えられるようになってて
> 2.3 で正式に組み込むことも視野に入れてたりする……の?
んなわきゃない。
gingerbreadでNFCサポートするってのは昨日のWeb2.0 Summitで初めてオープンにされたことであって、
Nexus S開発でGoogleの今期のTier1 Partner扱いになってるサムスンあたりはともかく、
単なるサードパーティ扱いでほとんどオープンソースと同程度の情報開示しか受けていないメーカに
そんな準備できるわけないやん。
それに、今回のNFC搭載に当たってGoogleと組んでるのはNXPセミコン(旧Philips)なので、
TypeA(Mifare)サポートはともかくFelicaサポートはそんなに期待できないでしょ。
グローバルシェアで見てもGSM規格認定含めてあちこちで使われてるTypeA/TypeBに対して、
Felicaなんて日本ローカル規格もいいとこだし。
ま、下回り差し替えたって肝心のサービス対応部分はNFC規定の上位部分なんで、
おサイフケータイサポートには単なる(Androidな)アプリ開発だけでなく、ミドル部分の拡張もいるのでは?
ということで、「NFC搭載」=「おサイフケータイ」なんて思ってるのなら期待しすぎ。
2.1/2.2ベースで独自拡張した「おサイフケータイ」部分が足引っ張って
2.3へのアップデートが難しくなったりとかって方はありそうなシナリオだけどね。
がんばれ>KDDI&SHARP
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>シャープが自社製品の長期的なサポートはやらないことはこれまでの
>話題になった製品群が短期間で捨てられていることをみれば一目瞭然。
これはシャープだけに限った話ではない。
多品種少量、且つ粗製濫造してサポートなんて放置プレイなのは、ガラパゴスケータイの特徴。
長期サポートを考えれば、無駄に機種だけ増やすなんて愚の骨頂。
Re: (スコア:0)
>多品種少量、且つ粗製濫造してサポートなんて放置プレイなのは、ガラパゴスケータイの特徴。
現実にサポートされている事実すら否定するんですね。
とにかくガラパゴスいいたいだけだですか?
Re: (スコア:0)
シャープに限定しているつもりはないけれど、間違いなくシャープはそう。
> 多品種少量、且つ粗製濫造してサポートなんて放置プレイなのは、ガラパゴスケータイの特徴。
> 長期サポートを考えれば、無駄に機種だけ増やすなんて愚の骨頂。
「ガラパゴスケータイ」って書くの、なんかおじさんが流行り言葉を使ってみた
って感じ。
ガラケーでも、販売終了品のアップデートはあるし、サポートもやってる。
サポートなしで粗雑品をばらまいているっていうのはガラケーに限らず
聞いたことが無い。
シャープの製品の歴史を振り返ると、その時代時代の市場に一世を風靡するものを
出してくることが多いが、それも続かずシャープ自体が放置しちゃうという企業体質
があるのは間違いない。
シャープが今後安定して恒久的に売っていく製品は、せいぜい太陽光パネル、液晶パネル、
LED電球くらいでしょう。
携帯メーカーのサポート (スコア:1)
元スレの人が行っているサポートってバグ修正のサポートではなく、後継機種での新しい機能を旧世代機でも「ソフトのバージョンアップである程度サポートしてくれ」って事じゃないかな?
海外メーカーで出来てるんだから日本メーカーでも対応できるでしょ?と思うんだけどできないのはDoCoMoなりKDDIなりSoftbankに卸しているだけの下請けと、消費者に直接売ってるメーカーでのブランド価値に違いが出てるんじゃないでしょうか?
# 個人的には、ブランド価値を高めるためにはCMを少し減らしてでも旧世代機種向けにもできるソフトアップデートはやってくれるメーカの方が特だと思うんだけどね~。
Re: (スコア:0)
おおっと、JVCの悪口はそこまでだ。
http://i386.s15.xrea.com/interlink/ [xrea.com]
Re: (スコア:0)
>多品種少量、且つ粗製濫造してサポートなんて放置プレイなのは、ガラパゴスケータイの特徴。
うちのW51Sは数日前にまた、アップデート来てましたが。
見えているところだけで、全体もそうだと判断するのはどうでしょう。
Re: (スコア:0)
W51Sのアップデートってこの件でしょう。
・ケータイアップデートのお知らせ | ケータイアップデート | au by KDDI [kddi.com]
・auがセキュリティ認証の仕様変更、101機種でソフト更新へ - ケータイ Watch [impress.co.jp]
キャリア主導だからできたようなものだと認識した方がいいと思いますけど。