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DP-154EX!! ひさしぶりに、むかし心踊らせたデザインにめぐりあえてなんかすごい嬉しいー。
ああいうエッジなデザイン、日本のメーカーも出さないし、所有する喜びを 得るには今時なら iPhone 以外にないっていうのはとても寂しいですね。
まったくです。DP-154EXベースのデザインなら、液晶画面をちょっと縦長に変更してその他実装も現代www相応にしてもらうぐらいのモディファイしてくれたら、買い替え検討しちゃうなぁ…。なんだろうあの思わず用もないのに押したくなる爬虫類デザインのボタンの素敵ぶり。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
やんぬるかな (スコア:2, 参考になる)
そら撤退もするは。
Re:やんぬるかな (スコア:0)
ヨーロピアンなデザインのテイストが日本人の感性に合わないようで。
店頭でもなかなか手に取ってもらえないので機能の説明までたどりつかない。
手に取ったところで見た目重視のデザインでボタンがおしにくく使いずらい。
機能的にも抜きん出た特徴があるかというと・・・。
これで売れるわけがありませんね。
日常的に使う道具ですから見た目だけでなく使い勝手との両立が重要なのですが。
ITmediaの記事によると、
なお、Nokiaのラグジュアリー携帯電話部門の「Vertu」については、日本語化や販売も含めて日本での事業を継続するとし、部品調達を行うソーシング事業や、グローバル端末の研究開発を手がけるグローバルR&D部門も活動を続ける。
とのことなので日本から完全撤退ではないところが注目点かと。
ガラパゴスだと何だのと言われてますが、欧米のスマートフォン文化とは異なる独特の進化を遂げていてコンテンツ産業などはある意味最先端を歩んでいるのですから、それについていく体力はないが関心を持ち続けていくよ、といったところではないかと。
Re:やんぬるかな (スコア:1, 興味深い)
実際には、UIが独特すぎるのと、ソフトウェアの完成度が低かったのが原因だと思います。
UIが独特すぎる、というのは海外端末の標準的なUIをあまり知らないので、
日本の一般的な端末に比べて、て括弧付きなのですが。
702NKを使った印象ですが、ソフトウェアの完成度に関しては、
テスト少な過ぎ、バグ多過ぎ、というイメージですね。
マルチプロセスは良いけれど、アプリ立ち上げすぎると着電もしなくなるんじゃ、
何のための電話なんだか。
ボーダフォンショップの店員も、702NKを見ている客に、
買うのを止める様忠告していましたね。
クレームがよっぽど有ったんだと思います。
Re: (スコア:0)
初めの頃こそ勝手アプリを起動して不安定になりましたが、飽きた頃に初期化して通話とメールのみで使ってみたら超快適な機種でしたよ。ウィルコムのTTにもそんな期待をしたんですけど、クオリティが違いすぎてがっかりしました。
って、反論しようと書いてみたけど全然反論になっていませんね。とにかく残念です。
Re:やんぬるかな (スコア:1)
> ヨーロピアンなデザインのテイストが日本人の感性に合わないようで。
というより、国内機種の垂直統合前提で狙いこんだ作りこみが効いている、と捉えたほうが納得できますね。
日本人向けスペシャルが闊歩する市場に、オープン仕様（どこでもそれなりに使える）な端末が負けたと
考えれば、Vodafoneの悲劇と事情は変わらないのかなぁ。と思います。
> 機能的にも抜きん出た特徴があるかというと・・・。
実は機能的に、大きく抜きん出てないというと言いすぎか、全勝ちしていない、
iPhoneや、Windows Mobileあたりよりも、普段着仕様の携帯ですし、
他製品（MicrosoftだとPC、AppleだとiPod,Mac、GoogleだとGoogleそのもの)から
ブランドイメージがつながってこない点の不利を考えれば、仕方ないかも。
# 王者といえど日本だとBlackberryやLG,Motorolaとそう変わらない立ち位置なんですよね。。
Re: (スコア:0)
E71なんてよさげで期待してたのに
Re: (スコア:0)
世界最強の端末メーカーのノキアが、日本の端末に打ち勝てなかっただけのことですね。
本家ガラパゴス島では外来生物が増殖しているわけですから、事実としても比喩としても
弱 い ノ キ ア の 負 け
デス。
Re:やんぬるかな (スコア:2, 参考になる)
国内企業にすれば外で売れない。
どっちが不幸なのか。
Re: (スコア:0)
＃国内メーカーにはノキアの尻尾にかじりついてもいいから海外に出てもう一桁売上げを上げて欲しいんだよね。下請けが国内だけじゃ食っていけないというより、3大メーカーの海外市況がちょっともたつくだけで下々がなぎ払われるから。
Re: (スコア:0)
>本家ガラパゴス島では外来生物が増殖しているわけですから、
今回の件とは違うってことか。
ってことは、ガラパゴス以上に日本は閉鎖的だ、結局日本は日本だけでしか通用しない、日本企業は世界に出られない、、、ってことになるだけでは？
（iPhone は除く？）
Re: (スコア:0)
Re:やんぬるかな (スコア:1)
ソニエリは、どちらで「通用していない」ことになっているのでしょう。
もしかして、両方?
Apple と Samsung は日本でも善戦していると思いますし、
京セラは中国でがんばっていると思いますが。
Re: (スコア:0)
こういう結論ありきな人に何を言っても仕方がないと思いますが、
ノキアが日本から撤退するのもシャープやパナソニックが国外展開に消極的だったのもビジネス上の判断にすぎません。
三洋の携帯電話事業の売上3400億円の半分は北米向けでしたから商品に問題があるとは考えにくいですしね。
頭の悪い人はシェアしか目に入らないみたいです。
Re: (スコア:0)
今回は用例1、2のどっちになるんだろ。
良く見かける批判意見ですが、 (スコア:0)
あれ、通話できるモデム兼スマートフォンなんですよ。それぞれ6120 Classicと6140 Classicのローカライズ版で、HSDPA(3.6Mbps)とRealPlayer、Webkitブラウザとかアプリインストールなんかが封印されてます。元々の位置付けはNシリーズ("マルチメディアコンピュータ"系統)のサブセットで、S60の入門機種です。
Series40のまともなのが制限なしに出てればあるいは、と思いますが、docomo側が許さなかったのですかね。
Re:良く見かける批判意見ですが、 (スコア:1, 参考になる)
確かにNOKIA端末って操作に慣れが必要ですけれど、基本的に左メニューでこんなことできます、
右メニューで終了と至って簡単です。
ソフトバンクから発売されているスマートフォンはキャリア主導のコンテンツを使用する端末じゃないから、
一部の人にしかうけなかったのは事実です。
デコメールを受信すると、HTML本体と画像ファイルが”バラバラ”になります。
それでも、日本の端末にない自由度がありました。
NOKIAもS40の廉価端末を素直にだしていれば状況は変わったのかもしれません。ｶﾅ
#個人的にはキノコの食あたりで一回家で療養してきます。
#2年ほどまっててね。2010年くらいには帰ってくるヨを期待してるのですが。
キノコの食あたり (スコア:0)
Re:キノコの食あたり (スコア:5, 興味深い)
キャリアがわがままなのは海外も国内といい勝負だとおもいます。
違うのは、国内は最初からぎっちぎちの仕様を突きつけて
くるのに対して、欧州、アジアは最初「自由に作っていいよ」と
言っときながら、あとから「これはイヤ、直して」とリテイクを
果てしなく突きつけてくるところです。
最初は国内端末の英語表記モードに毛が生えた程度で投入しようと
してたのですが、まず「英語がおかしい」と来ました。まあ、
ネイティブから見ておかしいのなら直します。
次に「ソフトキーは左右逆がいいな」と来ました。ああ、確かに
欧州はみんな逆配置ですね、直しましょう。
今度は「メニュー階層がイヤ」です。日本式の行儀の良いマトリクス形
（F56、とかそんな感じの）は駄目らしいです。じゃあどんなのが
良いのか、と聞いても「とにかくイヤ」としか返事がありません。
仕方ないので現地の他機種を参考にして仕様を切ります。
これで文句は…はあ、今度は「ダイアログの出し方がイヤ」ですか…
………結局、発売させる気無いの！？
といった具合に、五月雨式に出てくる要求事項に対応して開発期間が
伸び、開発費がどんどん膨らんで大赤字、数機種出して撤退、なんて
感じでした。
「日本以外の国では端末は端末でキャリアと関係なく売るから
ゆがんだ価格構造が無い！」なんて話も大嘘で、キャリアは
SIMロックで端末縛ってましたし、「高い端末なんか出したら
うちの評判悪くなるから価格は 絶 対 ○○以内に抑えてね」という
圧力が国内キャリア以上に強く、（これも大赤字の一因になった）
日本が世界で通用しないというよりは、あっちはあっちで障壁高くして
日本メーカを寄せ付けないようにしてるんだなと思いました。
ガラパゴスガラパゴスと姦しいですが、あちらの端末だってカメラに
ブラウザにメールにショートメッセージにGPSにBluetoothにFlashに
音楽プレーヤに動画にと遜色なく多機能ですよ。
# 開発の話は3年以上前の事なので、最近はまた違ってきてるかも。
Re: (スコア:0)
であればなおさら、わがままに付き合う相手は絞りたいかもしれませんね。
(NOKIAとかがそういう海外キャリアの文化を作ってきて、PとかNとかが国内キャリアの文化を作ってきた、のかもしれませんね)
中の人ktkr (スコア:0)
自分は長らくPCやPDAを使っていてつい最近になって初めて国産携帯UIを触り出したのですが、項目をただぶっちゃけたような国産のメニュー体系や一定時間待たないと消えない｢何も要求しない｣ダイアログなどは個人的には混沌として見えてどうも好きになれません。ロシア語で考えろ、ではありませんが彼らには彼らの考えるおそらくはPCの｢行儀の良い｣UIプリンシプルがあって、向こうとしてはただ当たり前の要求をしただけのつもりだったのではないでしょうか。
# "ガラパゴス"ってひょっとして言語障壁だったんじゃないの?
# いや、英語できろとかじゃなく"Edit→prefecences"と
# "オプション(を)→設定"、みたいな
Re: (スコア:0)
ただ、整然と階層化されたメニューよりも中国の百科事典的なもののほうが使いやすいことが往々にしてあるという一般論が携帯電話にもあてはまるとは言えそうです。
(タイプライターのABC配列とQWERTY配列みたいなものです)
Re: (スコア:0)
音声通話と簡単なメール送受信だけ出来ればいいから
8110をPDC仕様にしてなおかつあのギミックを搭載して出せ、
とあれだけ言われてたのに…市場調査が甘いよね
Re:やんぬるかな (スコア:2, 興味深い)
J-PHONE時代にカーキとマンダリンカラーのストレート端末 DP-154EX [google.co.jp]を使ってましたが、
ああいうエッジなデザイン、日本のメーカーも出さないし、所有する喜びを
得るには今時なら iPhone 以外にないっていうのはとても寂しいですね。
デザイン性っていう意味では日本では IKEA がブレイクしているのもありますし、
北欧系のフレーバーは決して嫌われているわけじゃないはずですが。
Re: (スコア:0)
あんな余りまくって、
法人向けに無料で放出するしかないような出来損ないを褒めますかねぇ？
やっぱりここじゃ、そうしなきゃならないのでしょうか
Re:やんぬるかな (スコア:1)
デザインに重きを置いた時 Apple を避けて通るのは不自然なだけですし。
NOKIA にせよ Apple にせよデザインの風合いこそ違いますが、日本のデザイン携帯には
ないアヴァンギャルドさが楽しいんです。
ついでじゃないけど、個人的には Apple の product design は好きじゃありません。
好きな人には申し訳ないけど、無印良品にしか見えないからだと思う。
Re: (スコア:0)
時代は変わり 時は過ぎ
全てのものが 変わっても
歴史が彼を審査する
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
DP-154EX!! ひさしぶりに、むかし心踊らせたデザインにめぐりあえてなんかすごい嬉しいー。
まったくです。DP-154EXベースのデザインなら、液晶画面をちょっと縦長に変更してその他実装も現代www相応にしてもらうぐらいのモディファイしてくれたら、買い替え検討しちゃうなぁ…。なんだろうあの思わず用もないのに押したくなる爬虫類デザインのボタンの素敵ぶり。
Re: (スコア:0)
孫社長 & iPhone と比較するわけではありませんが、興味はあるけれども購入には結びつかなかったのでしょうか。
Re: (スコア:0)
周囲でNokiaを利用されている方は、「本当にコレを買うんですか？」「何があっても知りませんよ？！」と、
言われたのを振り切って購入したそうです。
聞いた話なのでどこまで真実かは知りませんけど。
Re: (スコア:0)
本当にNokiaがそんなに使いづらく難しいなら、世界シェアトップであるはずがありません。
Re: (スコア:0)
世界シェアトップのWindowsは使いやすく簡単で、Macはその逆ということですね