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ThinkPadとかLet'sNoteとか、昔からMacBookPro以外にもメンテしやすいラップトップなんてあったのに、あえてMacBookProを選んでたって事はMacじゃないとダメなんでしょ?だったらMacBookProRetinaでいいじゃん
Let's Note 使っていたけど、マシンパワーとかの性能を MacBookPro 並のを選択すると、Let's Note って信じられないほど値段が高くて。MacBookPro のコスパが身に染みたことがあった。
しかも Let's Note は、重いし、ぶっといしタッチパッドもいまいちで。
・・・ただ、バッテリーの持ちが半端じゃなくて、その意味では Let's Note は良かった。MacBookProはバッテリーはクソだと思う。
もう10年以上前なので、今もそうかは断言できませんが、Let's Noteの基板を製造する会社に勤めておりました。もしあの会社がまだLet's Noteの基板を作っているなら、品質基準が当時のままでいてくれているなら。体を壊して退職しましたが、あのままその会社にいたらこう言ったでしょう。
中国生産品と一緒にしないでください。高い品質基準をクリアするため、1ロット何百枚という基板の製造を、それを検査した労力を、わずかに基準に満たない1か所のためにすべてやり直したのです。異常があれば即「調べろ、すぐ直せ」と装置が送られてくる。あれを安く売れと言われるのであれば、作らないほうがマシです。
まあ、無駄だったのかもしれませんが。安易に価格破壊などという言葉に踊らされて自身でデフレスパイラルを招いた日本人に、あの品質はもったいない。
中国の基板屋からしたら、10年前と一緒にしないでくださいと言われそう。今やハイエンドの自作向けだろうと、サーバ用だろうとほとんどすべて中国製です。その品質は低いどころか、日本で同じものを作ろうと思っても、作れるところは少ないぐらい。大手メーカーの自社工場では可能でしょうが、社外受注だと厳しいでしょうね。
ここ10年で日本で基板を作ることが減り、逆に中国ではあらゆるものを作ってます。経験の差が違いすぎるし、最新のオートママウンタとか検査機器を導入するのも中国のEMC。もちろん品質が低いものも作ってますが、それは発注側がどれだけコストをかけるか次第です。
品質は高くなっているんでしょうけれど、その「発注側がどれだけコストをかけるか」しだいなのが問題ですよね。まあ、これは日本国内で製造してても同じなんでしょうけれど。
技術の蓄積もありますし、工数の多い高級品ほど、労働単価の安い国の方が有利になっちゃいますね。「高級品は日本で、低コストの製品は中国で」ってのは、もう成り立たない。
> 「高級品は日本で、低コストの製品は中国で」ってのは、もう成り立たない。
一度社会に出た方が良いぞ。今でも生産は基本、高級品は日本で低コスト品は中国とか東南アジアは変わらない。何故かと言うと国民性。一番最近の例では、ホンダのFITの樹脂パーツが中国製だが、出来にムラがありすぎ、殆どホンダ内規の最終検査に通らない。そのため、生産が遅れてしまい、国内生産に切り替えをするとアナウンスが出たばかり。
ちなみに、基板なんかでも金を出しても中国生産品は2流が限界で、それ以上を求めるならアメリカか日本になっちゃう。< 中国内でも高度製品向け基板を外注すると、日本製が送られてくるw簡単な話、作る手間とそれにかかる人件費は中国と日本では変わらないが、検査と安全マージンの違いと、担当者の意識が絶対的に日本と中国では違う。
ものによるよ。多層だか何だかの基板だけで全体を知っているように言うのは思慮が浅い。
> 多層だか何だかの基板だけで全体を知っているように言うのは思慮が浅い。
普通の両面基板で既に違いが出てきますがなにか?人様に思慮が浅いって言う前に現実を知った方が良いぞ。
基板の場合だと各国にオーダーした場合には、日本 > 韓国 >>>> 中国の順かな。最終検査に通ったやつのみ出荷(立会は日本人)の場合には全てイコールになる。ただし、価格の旨みは殆ど無い。(シルク位置まで保障させると日本の方が安いw)納期重視だと、とてもじゃないけど使えないのは社会人の常識。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
MacBookProRetinaちゃん! (スコア:1)
ThinkPadとかLet'sNoteとか、昔からMacBookPro以外にもメンテしやすいラップトップなんてあったのに、あえてMacBookProを選んでたって事はMacじゃないとダメなんでしょ?
だったらMacBookProRetinaでいいじゃん
Re: (スコア:2, 興味深い)
Let's Note 使っていたけど、
マシンパワーとかの性能を MacBookPro 並のを選択すると、
Let's Note って信じられないほど値段が高くて。
MacBookPro のコスパが身に染みたことがあった。
しかも Let's Note は、重いし、ぶっといしタッチパッドもいまいちで。
・・・ただ、バッテリーの持ちが半端じゃなくて、その意味では Let's Note は良かった。
MacBookProはバッテリーはクソだと思う。
元基板屋ですが (スコア:5, 興味深い)
もう10年以上前なので、今もそうかは断言できませんが、Let's Noteの基板を製造する会社に勤めておりました。
もしあの会社がまだLet's Noteの基板を作っているなら、品質基準が当時のままでいてくれているなら。
体を壊して退職しましたが、あのままその会社にいたらこう言ったでしょう。
中国生産品と一緒にしないでください。
高い品質基準をクリアするため、1ロット何百枚という基板の製造を、それを検査した労力を、わずかに基準に満たない1か所のためにすべてやり直したのです。
異常があれば即「調べろ、すぐ直せ」と装置が送られてくる。あれを安く売れと言われるのであれば、作らないほうがマシです。
まあ、無駄だったのかもしれませんが。
安易に価格破壊などという言葉に踊らされて自身でデフレスパイラルを招いた日本人に、あの品質はもったいない。
Re: (スコア:0)
中国の基板屋からしたら、10年前と一緒にしないでくださいと言われそう。
今やハイエンドの自作向けだろうと、サーバ用だろうとほとんどすべて中国製です。
その品質は低いどころか、日本で同じものを作ろうと思っても、作れるところは少ないぐらい。
大手メーカーの自社工場では可能でしょうが、社外受注だと厳しいでしょうね。
ここ10年で日本で基板を作ることが減り、逆に中国ではあらゆるものを作ってます。
経験の差が違いすぎるし、最新のオートママウンタとか検査機器を導入するのも中国のEMC。
もちろん品質が低いものも作ってますが、それは発注側がどれだけコストをかけるか次第です。
Re: (スコア:0)
品質は高くなっているんでしょうけれど、その「発注側がどれだけコストをかけるか」しだいなのが問題ですよね。
まあ、これは日本国内で製造してても同じなんでしょうけれど。
Re:元基板屋ですが (スコア:0)
技術の蓄積もありますし、工数の多い高級品ほど、労働単価の安い国の方が有利になっちゃいますね。
「高級品は日本で、低コストの製品は中国で」ってのは、もう成り立たない。
Re: (スコア:0)
> 「高級品は日本で、低コストの製品は中国で」ってのは、もう成り立たない。
一度社会に出た方が良いぞ。
今でも生産は基本、高級品は日本で低コスト品は中国とか東南アジアは変わらない。
何故かと言うと国民性。一番最近の例では、ホンダのFITの樹脂パーツが中国製だが、
出来にムラがありすぎ、殆どホンダ内規の最終検査に通らない。
そのため、生産が遅れてしまい、国内生産に切り替えをするとアナウンスが出たばかり。
ちなみに、基板なんかでも金を出しても中国生産品は2流が限界で、それ以上を求めるなら
アメリカか日本になっちゃう。< 中国内でも高度製品向け基板を外注すると、日本製が送られてくるw
簡単な話、作る手間とそれにかかる人件費は中国と日本では変わらないが、
検査と安全マージンの違いと、担当者の意識が絶対的に日本と中国では違う。
Re: (スコア:0)
ものによるよ。
多層だか何だかの基板だけで全体を知っているように言うのは思慮が浅い。
Re: (スコア:0)
> 多層だか何だかの基板だけで全体を知っているように言うのは思慮が浅い。
普通の両面基板で既に違いが出てきますがなにか?
人様に思慮が浅いって言う前に現実を知った方が良いぞ。
基板の場合だと各国にオーダーした場合には、日本 > 韓国 >>>> 中国の順かな。
最終検査に通ったやつのみ出荷(立会は日本人)の場合には全てイコールになる。
ただし、価格の旨みは殆ど無い。(シルク位置まで保障させると日本の方が安いw)
納期重視だと、とてもじゃないけど使えないのは社会人の常識。